Православный форум Доброе слово

а скольких искупил батюшка преподобный Серафим Саровский своей необыкновенной жизнью ? Даже из ада трех монахинь вымолил. Его молитвами мы до сих пор существуем. Если бы не было Дивеева - как бы мы обеднели? и само православие то на Руси под вопросом было . Господь искупил нас от рабства греху, но мы, о горе , возлюбили более грех, отступили от святой веры, предавшись чаяниям мира внешнего, поэтому святые Божие приносят себя в Жертву искупительную, а некоторые тут присутствующие даже и поблагодарить не в состоянии. Это ли не закоснение ума?
Значение каждого святого подвига велико для всех . А значение великого искупительного подвига Царя Николая Александровича батюшки, даже нам грешникам и не представить. И это еще впереди откроется, скоро посрамив неверов и невежд от горепсевдоправославных ряженых. Облачение, звание и мирской авторитет, когда противоборствует Истине и здравому смыслу- низвергается в срамоту и позор (со временем) Потому что сказано "гордым Бог противится..."

_________________
“не следуй множеству, чтобы не делать зла”.

Существует мнение, что Царь спас Россию своим отречением. Соборная грамота 1613 года гласила:"Заповедано, чтобы избранник Божий, Царь Михаил Феодорович Романов был родоначальником Правителей на Руси из рода в род, с ответственностью в Своих делах перед Единым Небесным Царем.

И кто же пойдет против сего Соборного постановления — Царь ли, патриарх ли, и всяк человек, да проклянется таковой в сем веке и в будущем, отлучен бо будет он от Святой Троицы."

Так что если бы Царь оставался Царем, помазанником Божиим - последствия для России могли быть ужаснее, чем были.
И есть мнение, что в полном осознании этого Царь отрекался от престола.
Искупитель у нас - Един Христос. Но то, что святые истинно жертвовали собой - в этом я согласна с Анастасием.

_________________
С уважением,
Таня.

Анастасий
Если в таком смысле, то мне нечего возразить. Согласен.

Так то это так если не вспомнить что Николай отрекся в пользу
Михаила(простите , точно не помню) а уж тот отрёкся окончательно .

Отречение отречению рознь.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

скажите мне пожайлуста, при цесаревиче Алексее были постоянно два доктора - Боткин и...(и кто второй?) меня это интересует по одному вопросу.

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Про постоянно не знаю, но вот:
В. Н. Деревенко было дозволено посещение Ипатьевского дома для лечения царевича, но под контролем и в сопровождении чекистов

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

цитата >Так что если бы Царь оставался Царем, помазанником Божиим - последствия для России могли быть ужаснее, чем были.
И есть мнение, что в полном осознании этого Царь отрекался от престола.

Мы можем лишь догадываться что и как . Вот к примеру Пётр III
и Павел I были убиты как помазаники Божии и что ???

мне кажется подвиг Христа в смирении перед волей Отца,когда Он мог послать Сам Ангелов в Свою защиту и не стал ради искупления Адама и его потомков этого делать, так же и подвиг Николая 2 ,что будучи в силе уничтожить обидчиков империи он ответил им кротко по Христиански, а не по имперски.

Они не были убиты по приговора совета рабочих депутатов, в отличае от Царя Николая Второго. В этом разница. Если убивает кучка заговорщиков - вина на них. Если убивают по приговору правительства - вина на тех, кто это это правительство избирал и поддерживал. То есть - на русском народе.

По-поводу того, что мы можем лишь догадываться - я же ясно написала - есть мнение. Мнение - это не стопроцентное утверждение.

_________________
С уважением,
Таня.

Не нужно всех собак вешать на русский народ , он это правительство
не избирал , а если и поддерживал то далеко не в большинстве
своём , очень большая часть народа пошла против этого правительства . Режим был навязан народу , как полтора десятка
лет назад нам навязали демократию ....
Трагедия Николая в том что он был не нужен ни белым ни красным
- и те и другие его судили бы , и про белых я не обольщаюсь ,
расстрелять могли и они , только сначала устроив некое подобие суда ....

Евгений, Вы же сами пишете, что про белых не обольщаетесь.
Возможно, что не было той кучки праведников, ради которых Россия была прощена бы за грех убийства помазанника Божия..

_________________
С уважением,
Таня.

я не верю вашей мысли,что грех убийства,даже убийства царя вешается на весь народ-это несогласуется с справедливостью Бога.по вашей мысли патриарх Тихон и все новомученики виновны в этом грехе получаются

Это не моя мысль. Я ее просто озвучила, своего устоявшегося отношения к этому у меня пока нет. Скажем так, я сомневаюсь в этом, но допускаю такую возможность.
По-поводу "вешания на народ" - а кто "повесил"-то? Если в соборной грамоте черным по белому прописано проклятие тем, кто пойдет против этого соборного постановления.

_________________
С уважением,
Таня.

Простите меня если что не так , а с чего Вы взяли что соборная грамота
имеет силу ? Силу налагать проклятие на народ целой страны ?
Если Господь сказал "не клянитесь вовсе" ....

Такая была ситуация. Смутное время. Посчитали(соборно) что остановить смуту можно только так - под угрозой проклятия.
И подписана была эта грамота в том числе и теми, кого позже канонизировали.
Имела она силу или нет - я не знаю. Но допускаю, что имела.

_________________
С уважением,
Таня.

Вообще "народ" - достаточно малопознанная сущность, и ее содержание отнюдь не равнозначно содержанию "этнос". Это хорошо разъяснил апостол Павел: вот, иудеи виновны в убийстве Сына Божия постольку, поскольку не приняли Его и одобрили это убийство. Но тот из иудеев, кто принял Христа и покаялся в заблуждении своих соплеменников и единоверцев - тот вновь принят в состав народа Божия, уже обновленного, пополнившегося уверовавшими из язычников. Думаю, это же применимо и к русскому народу в отношении цареубийства и событий тех лет.

эта грамота как и законы того времени , когда сажали на кол или рубили головы не имеет юридической силы.есть например указание св.Александра Невского рубить головы тем, кто занял монастырские угодья,но если вы сейчас начнете исполнять предписание святого, то сядите в тюрьму.


не могу соотнести дело искупления человечества вторым лицом Святой Троицы и расстрел семьи простого человека помазанного Церковью.

А в те времена так и было , это как бы подкрепляло требование
к исполнению - "да отлучён будет от Святой Троицы..."
Я думаю что такую фразу можно встретить не только в соборной грамоте
а и в других документах тех веков которые считались особой
государственной важности . Сравнить можно с знаменитым
приказом "ни шагу назад" , трусов и паникёров расстреливать
на месте ....

Нет, я, конечно же, не об этом. Безулсловно, нельзя сравнивать, эти события метафизически не сопоставимы. Просто отношение похожее: отпавший от Бога иудей приемлется принятием Христа, отпавший от Бога русский приемлется принятием Христа и осуждением цареубийства. А в отношении обоих этносов как целого - "растлишася и омерзеша в начинаниих, несть творяй благостыню".

если я критикую монархию- я что безбожник чтоли?должен ли француз признавать Людовика 16 искупителем Франции или Жанну Д.Арк?
не надо путать- Царя Николая все признавали царем до отречения, а Христа не признавали Богом иудеи. без 10 праведников город не стоит, а Россия выдержала десятилетия гонений..так что не согласен с вашим употреблением псалма,есть еще и женщины в русских селеньях и мужчины тоже:).