Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 15:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
-Татьяна- писал(а):
... потому что для истинной миссионерской деятельности нужно и образование, и благословение на подобную деятельность, помимо Божьей помощи.


Тань, давайте временно отключимся от форумских баталий и вспомним Евангелие Мф. 9:29. Образованность еще не показатель такой горячей и непоколебимой веры, которая была во святых. В наши-то дни это выглядит как-то фантастически, когда молитвами юной девушки сокрушались идолы. Теперь истинные праведники - молитвенники запрятаны куда подальше от этого мира. А факультеты ежегодно выпускают хорошо подкованных богословов. Только воз и ныне там... Одни говорят лишь потому, что есть что сказать, но для того чтобы слушать и внимать, нужно иметь уши. Так названное "обретенное поколение" по прежнему на тех-же тусовках, девочек на панелях меньше не становится и рост всему в чем гибнет человечество продолжается.
Истинное миссионерство, это когда человек загорается как свеча от горячей веры другого. Загорается любовью к Богу видя отблеск Царства Небесного в его глазах. Пока человек этого не увидит, не ощутит, он не поверит. Он конечно-же подумает о Боге, но на этом все и закончится... но до поры, пока Господь его не приведет. Я вот давно заметила, что очень многим нужно вначале дойти до ручки, не смотря на весьма хорошо развернутую миссионерскую деятельность, а уже после искать спасения в Боге. Не все здесь так просто Таня... Хуже всего, когда человек начинает стремиться к вере и по немощи, по несовершенству видит различную фальш. Потому и сказано: "не многие делайтесь учителями... Ни какое чувство такта этого не скроет. Конечно-же, я его не исключаю и так-же доброжелательности в общении.
В былые времена вера передавалась из уст в уста, и люди при этом могли иметь два-три класса или совсем ни какого образования. Вот так. :)

-Татьяна- писал(а):
Не "отмахиваясь" от человека. А молитву это ведь не исключает,правда?


Правда :) ! Ни чего нельзя исключить. В человеке заложена эта потребность, или даже жажда Бога. Конечно-же печально, когда его духовный голод пытаются утолить люди, которым все что нужно, это погубить душу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 17:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Ли_да писал(а):
Тань, давайте временно отключимся от форумских баталий и вспомним Евангелие Мф. 9:29.



Для тех, кто, как и я, не может вспомнить "навскидку", что содержится в данном стихе:

Цитата:
29. Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30. И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.


Прежде всего эти слепцы знали об Иисусе. Более того, они с Ним общались.

А современное поколение, выросшее в богоборческое время, нередко не знает.

И здесь уже другие Евангельские строки больше подходят:

Цитата:

Глава 13 (Евангелие от Марка)

10. И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.


Цитата:
Глава 5 (Послание св.ап. Иакова)
19. Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20. пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.




Ли_да писал(а):
Образованность еще не показатель такой горячей и непоколебимой веры, которая была во святых. В наши-то дни это выглядит как-то фантастически, когда молитвами юной девушки сокрушались идолы. Теперь истинные праведники - молитвенники запрятаны куда подальше от этого мира.


И слава Богу. С этим не спорю, да и никто не спорит, наверное.



Ли_да писал(а):
А факультеты ежегодно выпускают хорошо подкованных богословов. Только воз и ныне там... Одни говорят лишь потому, что есть что сказать, но для того чтобы слушать и внимать, нужно иметь уши. Так названное "обретенное поколение" по прежнему на тех-же тусовках, девочек на панелях меньше не становится и рост всему в чем гибнет человечество продолжается.


Я бы не сказала, что у нас все поголовно безухие. Да, уши , мягко говоря, не лучшего качества, но они есть. А чувство такта, о котором было уже сказано - как раз и предполагает различение того, что будет воспринято собеседником, а что нет. Что сказать, а о чем промолчать. Ибо такт - это (из словаря по общественным наукам) - чувство меры, подсказывающее правильное отношение к кому-либо.

Только ведь Вы, если я правильно Вас поняла, на вопрос Евы -

Цитата:
Душеполезно ли отвечать на вопросы о вере, Боге, Церкви, которые задают наши знакомые-новоначальные? ... или пока неверующие люди из нашего окружения..." Если душеполезно, то почему молчим? Если неполезно, то почему?
-

даете ответ- "нет".

Потому что если ответ"да", то и спорить нам с Вами не о чем. Может быть, и правда , не о чем?:D

Ли_да писал(а):
Истинное миссионерство, это когда человек загорается как свеча от горячей веры другого. Загорается любовью к Богу видя отблеск Царства Небесного в его глазах. Пока человек этого не увидит, не ощутит, он не поверит.


Ну, вот и видят этот "отблеск" в глазах сектантов.

А я могу согласиться со словами о. Андрея Кураева:

Цитата:
"Именно ваша рассудительность и теплохладность, ваша взвешенность и размеренность отдала тысячи детей сектантам! В вас (в нас) не нашли дети такой веры и такого идеала, на служение которому они готовы были бы отдать себя. Вы (мы) не смогли зажечь своих детей и тем обрекли их на сгорание в секте.
Вы не потрудились узнать хоть что-то о Евангелии и изнасиловали своей холодной умудренностью детскую жажду чуда и веры. Вы не дали детям элементарных знаний о Боге и о смерти, о душе и о дьяволе, о Свете и о подделках под него - что же теперь сетовать на то, что дети, не слышавшие от вас никакой музыки, пошли за первым встречным Крысоловом, прельщенные фальшивыми звуками его дудочки."



Ли_да писал(а):
Он конечно-же подумает о Боге, но на этом все и закончится... но до поры, пока Господь его не приведет.



Если человек задает вопросы - (а мы обсуждаем именно это!) - значит, он уже думает о Боге. Значит, жажда о Господе в нем уже появилась. Почему Вы исключаете, что Господь его привел именно к Вам, например, со своими вопросами?


Ли_да писал(а):
В былые времена вера передавалась из уст в уста, и люди при этом могли иметь два-три класса или совсем ни какого образования. Вот так. :)


Такие люди есть и сейчас, хотя их мало. Время другое, и формы миссионерства могут быть иные. Многие образованные молодые и не очень люди приходят к вере именно благодаря трудам того же о. Андрея Кураева, или профессора Осипова, но кто-то ведь должен им рассказать, что такие люди и труды существуют. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 17:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
-Татьяна- писал(а):
Для тех, кто, как и я, не может вспомнить "навскидку", что содержится в данном стихе:...


В таком случае смотрите и стихом выше :)

-Татьяна- писал(а):
Только ведь Вы, если я правильно Вас поняла, на вопрос Евы - даете ответ- "нет".


Нет-же, вопрос стоял иначе. Закрытая тема, которую начала Ева продолжилась в этой. Я уже не помню, что писала чуть выше и перечитывать лень :)... Написала то, что на тот момент считала нужным, тобишь о том, что вера как и личная духовная жизнь не должны быть на показ, т.е. показными.

-Татьяна- писал(а):
Ну, вот и видят этот "отблеск" в глазах сектантов.


Вот и я тоже так подумала... верят людям искреннее убежденным в своем заблуждении.

-Татьяна- писал(а):
Лида, если человек задает вопросы - (а мы обсуждаем именно это!) - значит, он уже думает о Боге. Значит, жажда о Господе в нем уже появилась. Почему Вы исключаете, что Господь его привел именно к Вам, например, со своими вопросами?


Таня, а с чего вы взяли, что я исключаю?... Я сейчас тоже хочу процитировать того-же диакона А. Кураева, когда он отвечал на вопрос: почему священники советуют не увлекаться Кураевым. Любой из нас может быть порогом в мир духовный, но не надо на этом пороге останавливаться. Дальнейший путь нужно спрашивать у того, кто достаточно далеко по нему прошел.
А вначале я имела ввиду вовсе не это... :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 18:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Ли_да писал(а):

Нет-же, вопрос стоял иначе. Закрытая тема, которую начала Ева продолжилась в этой. Я уже не помню, что писала чуть выше и перечитывать лень :)... Написала то, что на тот момент считала нужным, тобишь о том, что вера как и личная духовная жизнь не должны быть на показ, т.е. показными.


Ну, во-о-от, из-за вашей лени весь сыр-бор и разгорелся. :wink:

-Татьяна- писал(а):
Говорить "о едином на потребу" - на мой взгляд, может быть вполне душевнополезно. И слава Богу, если такие разговоры ведутся, если они не переходят на уровень "бабьих басен" и суеверий, то есть , по сути, профанации веры. И побольше бы их, и, действительно, сектанты в этом отношении куда более активны.
А вот личная духовная жизнь, о которой собственно и были заданы вопросы в закрытой теме - это уже другое дело.


Цитата:
Глава 6 (Евангелие от Матфея)
3. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4. чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.


И святые отцы тоже учили хранить втайне добрые дела и молитвы.


Я-то свое мнение по этому поводу высказала, Ева задала новый вопрос, так что...я на него и отвечаю!



Цитата:
Таня, а с чего вы взяли, что я исключаю?...


Дык, именно потому, что я-то думала, что мы уже новый вопрос Евы обсуждаем!
В общем, мы с Вами каждый о своем побеседовали.

Цитата:
Я сейчас тоже хочу процитировать А. Кураева, когда он отвечал на вопрос: почему священники советуют не увлекаться Кураевым.


Процитируйте, пожалста.
По поводу "порога" и дальнейшего - отвечая на вопрос Евы, я говорила о новоначальных, или интересующихся верой. То есть именно о тех, кто только подошел к "порогу" или далеко от него не отошел.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 18:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Ой, Тань... Вы беседуете со мной и таким образом отвечаете на вопрос Евы? Мда... :)
Вообщем-то я с вами и не спорила. Почему обязательно нужно спорить, почему бы не поговорить и не обменяться размышлениями...

По поводу диакона А. Кураева, если есть возможность можете послушать его лекции и посмотреть: http://orthomedia.ru/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=35


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 окт 2007, 19:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Я лучше промолчу.Сообразуясь с моим пониманием о такте. :D


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: