Православный форум Доброе слово

Интересно, недавно я услышал, что спрашивая Господа, до семи ли раз прощать согрешившему против тебя, Апостол Петр имел мысль, что много, надо ли так много прощать?
А получил ответ , что прощать надо 49 или 490 раз, т.е. так много, что просто: прощать бесконечно, всегда. Еще вот что интересно. Прощать, если попросят прощения да. Но слова из Господней молитвы Отче наш. И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим, указывают нам прощать и без покаяния обидчика!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Так, это же его проблемы - покаялся он или нет. А наше дело - не мстить за себя, а оставить место гневу Божьему.

Был тут у меня диалог, с кем-то. В котором я удивлялся, что для некоторых это новость, и цитаты приводил.

Только вот я не понял про связь с Молитвой Господней.

По совести прощать. Если есть какое-то чувство вины, то просить прощение.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Остави нам долги наша, как мы оставляем должником нашим.

Прощать без просьбы о прощении.
Потому что в Евангелии, сказано если скажет прости

Оставлять так, чтобы наказание было от Бога нельзя!
По слову св прп Паисия святогорца, это благородное проклятие, да накажет тебя Господь- ниже проходного балла.

Именно поэтому мы и говорим: Бог простит.
Бог простит- это полное 100процентное прощение.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Нам как раз предписано не надеяться на то, что наши грехи Богом будут прощены без покаяния.

Речь о грехах против нас

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Как реально сложно простить человека, который тебя больно обидел. Человеческих сил явно не хватает.

_________________
Христианское имя - Елена

Так надо же с мыслью о Господе это делать. Его притчах.
И не простишь - в ад попадешь!
Сразу быстрёхонько так простишь.
И вообще надо молиться за этого человека. Это помогает простить.
Как молиться о чем? Да вот, чтобы счастье у него было и все блага. И Рай потом.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

А вот что делать с обидчиком, который убил твоего родного человека?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Просить Бога о помощи. Только Его. Молиться за обижающего.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Молиться за него, как бы плохо тебе не было. Понятно: злость, обида и др. Только молиться, только молиться.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Очень странно: при жизни я бы родного своего защитил от убийцы, а сейчас молиться за обидчика. Как это?
Может быть правильно искать судебного разбирательства и законного наказания?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

По-христиански - молиться. Или если тебе не представляется возможность это сделать, то тогда посоветоваться с опытным священником. Почитать св отцов, что они там могут посоветовать как себя повести. Надо яндексить.

Если ты кого-то не простил, то осуждение тебе будет приступать к Причастию. Я думаю здравомыслящие тебе тоже так скажут.

Тебе хочется отомстить в своем роде, но это в корне неправильно. Для христианина - неверно. Нельзя так.

Я недавно слушал кого-то (не помню) из батюшек, что мы все недостойно причащаемся. Как-то так. Это не значит, что этим можно все объяснить, все свои проступки. Это к сведению.

пс. Я вот тоже горсть людей не простил. Бывает - молюсь за них, бывает - осуждаю. Все мы несовершенны.

Окончательный вердикт за тобой, Павел.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я к тому, что обидчик не мой, Не меня обидел.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

То же самое могу переадресовать.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вопрос очень уж особенный -- потому строго имхо.
2 слова произнести можно за кого угодно в любое время: "Господи, помилуй". Можно одной фразой сразу за обоих: и за убийцу, и против обиды. И молиться постоянно: как только обида подпирает, так сразу и помолиться.
Судебное разбирательство -- "это другое", "кесарево", лишь бы "Божьему" оно не мешало. Если мешает, то и оставить его. Если не мешает, не вижу причин для совмещения "кесарева" и "Божия". Если убийца не получит заслуженного "кесарева" наказания, может ещё кого-то убить.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Это как если беременной женщине говорят: "у тебя родиться урод", "нужно сделать аборт, чтобы не мучится". Я вот такую аллегорию привел. Для меня она параллельна, с вашей мыслью сказанной. Исходя из этого, шанс всегда нужно давать не смотря ни на что. Мы же только предполагаем, а Бог располагает. Может Бог ждет нашего всепрощения. Что Бог дал, то и нужно использовать, а не по своему разумению поступать. По-мирски мы всех готовы судить, но, хочет ли этого Бог. Молитва - самое первое к чему мы должны прибегать, будучи христианами. У всех людей есть совесть, даже у нехристиан. И совесть всегда нам поможет и направит ко благу - главное ее не гасить, а прислушиваться - потому что это первое, что ловит нас на краю пропасти. Христос вот за всех молился. Что нам подсказывает Евангелие? А во то, что нужно: "А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Есть большая разница обижают тебя или твоего родного или близкого.
Близкого мы призваны защищать.
Или вот убийца жены. Простить или добиться справедливости?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Хорошо. Можно так. Простить, а потом на суд Божий оставить. То есть передать под букву человеческого закона. Главное, чтобы совесть наша была чиста - не давила, не нагнетала.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Надо понимать. Что человек будет сидеть в тюрьме. То есть суд человеческий случится. Бог так же и заключенным дает возможность исправиться. Все мы люди и можем оступиться. Когда все отвернутся, то Бог всегда будет с тобой. Я про заключенного.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru