Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 16 авг 2018, 13:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Декатлон писал(а):

Я понял что вы говорите о Ное, Данииле и Иове. Но это не правильно, потому что Закон появился при Моисее, и договор заключён с народов Израильским.

Ной жил до этого, а Иов не из народа Израильского, а из народа Исава. И потом праведников намного больше, включая всех пророков Господних, а исполнил Закон полностью Иисус Христос.

Вы были бы правы, если бы тот Закон дал Моисей, а не Бог. И если бы через Иезекииля этих троих также назвал человек, а не Бог. Поэтому временные рамки значения не имеют. Это хотел Бог от людей и только Даниила, Иова и Ноя Он Сам назвал спасенными исполнением Закона во времена Ветхого завета. Но на мой вопрос Вы ответили правильно. Вы так хорошо знаете Библию, или поисковик помог? :wink:


Имет значения к приметру то что Ной не делал обрезания по Закону Моисея, а Иов не праздновал Пасху по Закону Моисея.

Чтобы ответить на вашу загадку нужно по крайней мере прочитать книгу пророка Иезекииля.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 09:57 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:51
Сообщения: 356

Вероисповедание: Православный, МП
Декатлон писал(а):
Августа писал(а):
Объясните, пожалуйста, что подразумевается под знанием и пониманием? Веру я понимаю. А вот знание и что значит еще понимание, не могу осилить :hot:


Знание иначе можно назвать учением. А понимание это как это выглядит на практике.

Спасибо! Теперь поняла.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 12:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
. Это хотел Бог от людей и только Даниила, Иова и Ноя Он Сам назвал спасенными исполнением Закона во времена Ветхого завета. :wink:


Тогда придется уточнять, что здесь подразумевается под Законом, потому как Закон, под которым евреи понимали тот свод правил и норм полученных при Моисее, как правильно заметил ДВ дан еще не был.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 14:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Ирина Серовская писал(а):
. Это хотел Бог от людей и только Даниила, Иова и Ноя Он Сам назвал спасенными исполнением Закона во времена Ветхого завета. :wink:


Тогда придется уточнять, что здесь подразумевается под Законом, потому как Закон, под которым евреи понимали тот свод правил и норм полученных при Моисее, как правильно заметил ДВ дан еще не был.

И тем не менее, Бог считал их настолько праведными, чтобы быть спасенными. Или Вы считаете, что сам Бог еще не догадывался, какие требования предъявит людям через Моисея? Важно то, что эти трое исполняли желание Бога, ходили пред Богом правильно. Бог не меняется, Он всегда один и тот же.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 14:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):

Тогда придется уточнять, что здесь подразумевается под Законом, потому как Закон, под которым евреи понимали тот свод правил и норм полученных при Моисее, как правильно заметил ДВ дан еще не был.

И тем не менее, Бог считал их настолько праведными, чтобы быть спасенными. Или Вы считаете, что сам Бог еще не догадывался, какие требования предъявит людям через Моисея? Важно то, что эти трое исполняли желание Бога, ходили пред Богом правильно. Бог не меняется, Он всегда один и тот же.


Вы упорствуете, но ведь там нет слова "Закон" при желании можно же перечитать что о праведности говорится, и ответил вам что праведников больше чем три. Может быть для вас Илия, Елисей и Исайя недостаточно праведны?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 16:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Декатлон писал(а):
Ирина Серовская писал(а):
И тем не менее, Бог считал их настолько праведными, чтобы быть спасенными. Или Вы считаете, что сам Бог еще не догадывался, какие требования предъявит людям через Моисея? Важно то, что эти трое исполняли желание Бога, ходили пред Богом правильно. Бог не меняется, Он всегда один и тот же.


Вы упорствуете, но ведь там нет слова "Закон" при желании можно же перечитать что о праведности говорится, и ответил вам что праведников больше чем три. Может быть для вас Илия, Елисей и Исайя недостаточно праведны?

Я тоже о них подумала. И почему Бог их не назвал - не знаю.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 16:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Декатлон писал(а):

Вы упорствуете, но ведь там нет слова "Закон" при желании можно же перечитать что о праведности говорится, и ответил вам что праведников больше чем три. Может быть для вас Илия, Елисей и Исайя недостаточно праведны?

Я тоже о них подумала. И почему Бог их не назвал - не знаю.


Почему Бог назвал Ноя, Даниила и Иова это повод задуматься.

О Ное и Иове уже сказал, а Даниил современник Иезекииля, и оба они находились среди переселенцев в Вавилоне.

Кажется я понял Ной, Даниил и Иов были ивестны всем в на территории междуречья, всем народам междуречья.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 18:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Кто нибудь задумывался над тем, с какой стати пророк Иона пошёл призывать к покаянию Ниненвию столицу Ассирии, какое дело вообще до Ассирии?

Эта тема к стати пришла мне из предыдущего ответа.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 19:14 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Иона исполнил то, что ему было повелено Богом.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 19:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Иона исполнил то, что ему было повелено Богом.


Вопрос в том какое дело до Ассирии? То что Бог его послал, благодаря Библи известно всем. Но кое что ускользает из вида.

Что он там забыл в Ассири, какое дело до Ниневии языческой?

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 19:32 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
А есть какие ещё знания о этом событии и источники о причинах события, кроме как Ветхий Завет?

Оттуда и черпаем. Понимание зачёрпнутого в толкованиях.
Если у вас есть какое ещё знание о об этом, пожалуйста поделитесь

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 19:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Мог бы подождать ещё ответов, но не многие решаются тогда отвечу.

А пророк Иона не был евреем, он из Сарепты Сидонской которая в те времена принадлежала Ассирии, а Ниневия столица Ассирии. Он пошёл ко своему народу в столицу проповедовать.

Иона сын вдовы из Сарепты Сидонской, к которой Бог послал Илию во время голода.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
То что он был не еврей, меняет что по смыслу?
И он был послан Богом проповедовать, потому что был им родственен по крови?

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
То что он был не еврей, меняет что по смыслу?
И он был послан Богом проповедовать, потому что был им родственен по крови?


Что значит был послан Богом? А реальноэто значит нужда заставила.

И оказывается правильная вера у него была, если мы признаём его пророком Божьим, а он не из народа еврейского, не их вероисповедания, может и не обрезан и Пасху не праздновал.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:15 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
То и значит.

(Книга Пророка Ионы. Глава 3)
1.И было слово Господне к Ионе вторично:
2. встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
То и значит.

1.И было слово Господне к Ионе вторично:
2. встань, иди в Ниневию, город великий, и проповедуй в ней, что Я повелел тебе.


В третий раз говорю, всё меняет то что он не еврей.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:20 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
И ещё тогда одно непонятно.
Как считать Иону не евреем или нет?
По матери или по отцу?

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
И ещё тогда одно непонятно.
Как считать Иону не евреем или нет?
По матери или по отцу?


Вот и подумайте и почитайте, что бы мне в рот не заглядывать. Сейчас в Интернете доступно всё что угодно, желание своё нужно приложить.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:38 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
В том то и дело, что читал.
Просто ваше понимание отлично от того что говорит Церковное повествование о пророке Ионе.
Вот я и уточняю у вас лично.
Если при этом как то вас задел, то приношу извинения

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
В том то и дело, что читал.
Просто ваше понимание отлично от того что говорит Церковное повествование о пророке Ионе.
Вот я и уточняю у вас лично.
Если при этом как то вас задел, то приношу извинения


А что сказано в Церковном повествовении на которое вы опираетесь, или только говорите что опираетесь на церковное повествование, а это окажется не так.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 20:51 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
То что по преданию Иона иудейский пророк.
Мама да, была вдова из Сарепты Сидонской а отец Амафия и родился Иона в Галлилее

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 21:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
То что по преданию Иона иудейский пророк.
Мама да, была вдова из Сарепты Сидонской а отец Амафия и родился Иона в Галлилее


То что он не Иудей и не Израильтянин, он житель Ассирии. Сарепта и Сидон они вообще возле Галилеи. Например Иисус там скрывался от Иудеев, как и Илия, самое ближнее место что бы скрыться от евреев.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 21:41 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Последний вопрос.
На каких источниках базируется ваше утверждение отличное от мнения Церкви и предания, что Иона не иудейский пророк.

Могу предположить, что это ваше сугубое умозаключение.
Если так, то всё становиться на свои места.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 21:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Вообще Иона еврей, он сам об этом говорит в 9 стихе первой главы. Тем не менее он житель Ассирии потому он идёт проповедовать в столицу Неневию к язычникам за 900 км, а не в Галилею которая под боком, и не в Иерусалим.

Это главное, это причина.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 22:02 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Всё стало понятно.
Значит всё таки иудей.

Просто всё дело в неточности формулировки и утверждения в вашем вопросе про Ниневию.
Спасибо за ваше терпение. Понимание обретено.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 22:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Всё стало понятно.
Значит всё таки иудей.

Просто всё дело в неточности формулировки и утверждения в вашем вопросе про Ниневию.
Спасибо за ваше терпение. Понимание обретено.


Еврей, а не Иудей, потому что в то время Иудейское и Израильское царство ещё существовали, и он не житель этих царств и не пленённый как пророк Даниил, а еврей по отцу, житель Ассирии, и вера у него правильная потому как пророком его признаём.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 22:52 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Да нет разницы иудей или еврей в канве вашего изначального утверждения что Иона пошёл проповедовать к своему народу
А жители Ниневии не являлись евреями-иудеями.

Давайте закончим.
Всё уже предельно ясно с вашим первичным утверждением.
Как вы выражаетесь - "мы друг друга поняли"

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 23:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
Да нет разницы иудей или еврей в канве вашего изначального утверждения что Иона пошёл проповедовать к своему народу
А жители Ниневии не являлись евреями-иудеями.

Давайте закончим.
Всё уже предельно ясно с вашим первичным утверждением.
Как вы выражаетесь - "мы друг друга поняли"


Вы просто не согласны, с тем что Иона житель Ассирии и потому пошёл в Ниневию.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 23:39 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14 авг 2018, 14:53
Сообщения: 221

Возраст: 60
Вероисповедание: Православный, МП
Да не согласен.
Библия говорит иное.
Иону послал Бог ... и точка
Иона иудейский пророк ... и точка
Уже выяснили со ссылками

Простите, но складывается впечатление что у вас какое то странное упорное устремление утвердится в вашем ошибочном мнении.
Хотя конечно же Вы можете лично для себя как хотите.

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вера и понимание
 Сообщение Добавлено: 18 авг 2018, 23:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09
Сообщения: 3891

Вероисповедание: Православный, МП
Солобай писал(а):
То что он был не еврей, меняет что по смыслу?


По вашему вопросу вам без разницы еврей он или нет, без разницы его место жительство.

Может потому вы и не видите разницы, если вам всё без разницы, вот помучил вас, и вы увидели что всё таки есть разница.

_________________
До того дела нет что не нравятся мои речи и манеры, чихать хотел. В надзирателях и воспитателях не нуждаюсь. Покойтесь с миром.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: