Православный форум Доброе слово

Ну, некоторые верующие о атеистах думают точно также, что атеисты это мракобесы и что они тоже против науки...
А правда в другом.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

На ваше счастье вы смотрели не те сети. Там на некоторых страничках часы патриарха склоняют очень методично. Ну, и всё прочее.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, я не спорю, м.быть, у меня с теми форумчанами, для кого обсуждаемая тема болит, просто разное окружение и читаем мы разный контент. В своем я наблюдаю то, о чем написала. Даже близко не вспомню, когда последний раз слышала упрек на тему часов. Недовольство разошедшимися атеистами - если не каждый, то через день отлавливаю абсолютно точно.

Вот что реально слышу, так это претензии на тему проведения в школе уроков опк. Но это уже самостоятельная тема и другая история. )

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Есть много, друг Мариночка, на свете, что и не снилось вашим мудрецам, как мы недавно обсуждали в разных переводах. ) Поэтому самое мудрое - не делать обобщений )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Марина, ты общаешься в двух социальных местах, это церковный круг и студенческий, т.е. примерно твои ровесники. Твои ровесники явно более терпимы в основной массе к любой религии, чем мои ровесники, это, не говоря, о ровесниках Ивоны, там наверняка остались еще атеисты-большевики. Предположу, что в твоем церковном кругу преобладают мои ровесники и старше. А моё поколение - это еще поколение, которое воспитывалось в большевистских традициях. В связи с этим, люди нетерпимы именно к инакомыслящим, не к инакомыслию, а именно к людям.
Марина, тебя понимаю, конечно, тебе это не должно нравиться. Но никуда не денешься, большевиков/белогвардейцев проще пытаться убить в ближних, чем в себе. Остается только терпеть и молиться за своих братьев и сестер во Христе, которые так и остались большевиками/белогвардейцами, т.е. непримиримыми.

_________________
Христианское имя - Елена

Думаю, что владыка посмотрел в корень. Страшное дело, и, главное, опасное тем, что мы его в себе совершенно не видим. Считаем своим вполне себе допустимым личным мнением, реалистичным и "без крайностей" "суперправославных".

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну а что... Вот если усердно молиться, а тем более, делать добрые дела, то, наверно, времени потрындеть на форумах уже не будет,так что по нам судить можно только о части православных.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Слава, вот положа руку на сердце, сколько минут в день Вы способны сосредоточенно молиться? Не вычитывать правила, а именно молиться?
А дела делаются у кажфпго в своем ритме.
Вот насчет фоврых дел, если можно, подробнее...

Немного, конечно. Но... до регистрации на форуме как-то, вроде, получше было. Опять же, чтобы "вычитать" кафизму/канон/акафист - надо ж определённое количество времени потратить.

Что подробней? У меня с этим никак.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Я не думаю, что это д форумом связано, хотя, безусловно, он занимает время. Но в жизни духовной, как и во всем, есть свои подъемы и падения...
Ну, а с "добрыми делами" ... Было бы желание, тогда и время найдется и занятия образуются...

Я к этому, ваще, мало способен. Там нужны типичные экстраверты.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

15 минут.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Тема, которую поднял владыка Тихон, наверное, важна, но при рассмотрении оказывается не так однозначна, как может показаться вначале.

Можно, конечно, сказать: "Фу на вас, циники! Перестаньте быть циниками!" и успокоиться. Но что, если поискать причину цинизма? Попробую сделать шаг в этом направлении.

Что я слышал о цинизме в Церкви? Не так много о нем говорят, вот, могу вспомнить две цитаты.
2004 или 2009 год, преподаватель киевских духовных школ: "Конечно, то, что гомосексуализм в семинарии поощряется руководством не делает всех гомосексуалистами, но те, кто в этот грех не впадает, становятся циниками".
И почти тоже мне говорил в 2010 году священник, служивший в Татарстанской епархии: "Войти в "цветной" кружок никого не заставляют, это дело добровольное, просто у тех, кто туда входит, карьерные возможности больше. Но те, кто туда не входит, выходят из семинарии циниками."

Я сразу оговорюсь, что о грехе мужеложества говорить любят больше, чем он реально распространен. Это - не общая болезнь. Есть много епархий, где о таком и знать не знают - только из сплетен.
Но владыка говорит об интернете, который сделал мир меньше, где всё о всех может стать известным очень большому числу людей.

И тут я бы хотел сделать некоторое обобщение и от темы мужеложества отойти. Не только этот грех может сделать свидетелей греха циниками. Скажем, нарушение монахами монашеских обетов (пусть то даже монахи в архиерейском сане), которое иными просто напоказ выпячивается, а у иных - то там, то там проскакивает. Или недостойное поведение священников. Или ещё что-то.

Иными словами, надо не с циниками бороться, а с тем, что делает людей циниками.

А как бороться можно с чужими грехами?
Да, я - циник, но это мой грех. Конечно, на фоне того, что с детства видела и до сих пор вижу грех при храме, мне можно смело уходить из Церкви, что собственно и сделала в юности. Но я вернусь, меня в Церковь позвал Сам Христос. Просто стала взрослей и знаю, что духовная грязь была всегда и будет до скончания века. Моя задача самой не пачкаться и никого не пачкать, не участвовать в делах тьмы.
Знаю множество случаев, когда родственники обманывают, заказывают требы за самоубийц, иноверцев, откровенных колдунов и т.п. Вся эта нечистота, которая стоит за смертными грехами, куда девается?

_________________
Христианское имя - Елена

Ну это я как бы к епископу обращаюсь. Это вот с одной стороны. А с другой - надо бы понять, что этим самым циникам нужно, чтобы перестать быть циниками. Доброго слова? Поддержки, когда трудно? Ну, это тоже больше обращение к епископу.

ИМХО. Чтобы не впадать в цинизм, надо на свои грехи почаще смотреть, а не разглядывать чужие.
Тогда и цинизму места не останется.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Циником быть приятно. Это я как циник говорю.

И вообще надо перестать, наконец, грешить, и тогда всё сразу станет хорошо.

Вот не знаю, чего нужно мне, чтобы не быть циником. Полагаю, что нужен хороший духовник.
Только вот епископ не Папа Карло, из полена делать не умеет духовников хороших.

_________________
Христианское имя - Елена

Кстати, соглашусь. Согласна, как один из циников.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Вы наверняка слышали: как будет готов ученик, так и учитель найдется.

Представьте себе, не слышала.

Весь вопрос, как это сделать.

_________________
Христианское имя - Елена

С этим уже сложнее.
Если уж своих грехов не замечаем, то чего уж там про исправление говорить.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Это уже за крышкой гроба.

да, да, а ещё "какой поп, такой и приход". Но я как то со временем пришел к противоположному, какой приход, такой и поп. Доступный и понятный.

Надо же, а я услышала, где-то, точно не помню... ну-у, на году втором или третьем воцерковления. Думала что, все об этом знают, кто давно в Церкви. Я серьезно, без шуток.

Вообще, я услышал это лет так 25 назад. На втором или третьем году занятий ушу.

Мысль не то, чтобы христианская. Но и не то, чтобы совсем неверная.

))

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Услышала я от отца Димитрия Смирнова, может недословно, но смысл такой. Как только готов слушаться, готов к послушанию, так Господь непременно даст наставника.

Лично я бы в духовные чада к о. Дмитрию не пошла, при всём моем уважении к нему.
Проблемы духовного руководства очень сложные, а мне еще сложнее, есть опыт исповеди и советов с прозорливым старцем.
Вот не помню, чтобы я готова была к послушанию, наоборот всячески своевольничала. Было даже пару раз, что к аналою меня о. Гавриил практически за руку подводил, так не хотелось ему исповедоваться. Сейчас об этом жалению, но ничего не вернешь.

_________________
Христианское имя - Елена