Православный форум Доброе слово

Павел, спасибо за информацию

Хочу прояснить вас по поводу Ада и Рая.
Когда человек умирает, он не попадает ни в рай не в ад
так как страшный суд будет только после апокалипсиса, то распределения никакого нету досрочного
этоо бред и вся информация, которая говорит, что после смерти человек попадает в Ад или в Рай.. неточность

Ага, большое спасибо! Осталось теперь только отредактировать в связи с Вашим последним исследованием притчу из Евангелия о богаче и Лазаре. Так и запишем, вместо нее: "А здесь был бред".

Да ад же понятие духовное, а не физическое. Нету ада внутри земной коры. Ад в сердце грешника.

Не был Лазарь в аду в полном смысле этого слова, потому как:

Насчет того, что ангелы не выходят замуж, это точно, так Христос сказал. Что же касается перехода союза двух верующих людей в вечность, так это вполне вероятно, об этом и апостол Павел говорил.

Хочу прояснить вас по поводу Ада и Рая.

Я слышал, что Ад возводил сатана

"30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах." (Мф. 22)

В воскресении. А мы на земле.
И, как мне кажется, тут нужно вспомнить такие строки:
"Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть." (к Ефесянам)

В Таинстве Венчания мужчина и женщина соединяются в священный союз перед лицом Господа и Церкви. Теперь двое - одно. И одно у них служение Господу, один общий крест.
А значит и одно спасение.

Если рассмотреть начальные этапы творения, то легко увидеть, что нарушения союза первоначально не предполагалось. Но в связи, с изменившимися обстоятельствами - вхожденим греха в мир - наложились дополнительные условия: брак(союз) как бы аннулируется, в случае смерти одного из супругов. И оставшийся в живых, считается свободным от своих обязательств. Т.е. "перехода союза в вечность" не получается.

. Но в связи, с изменившимися обстоятельствами - вхожденим греха в мир - наложились дополнительные условия: брак(союз) как бы аннулируется, в случае смерти одного из супругов. И оставшийся в живых, считается свободным от своих обязательств.

Т.е. "перехода союза в вечность" не получается.

Одно спасение на двоих!? Хм...

Мое мнение, в браке действительно соединяются люди. Но брак, в большей степени направлен на поддержку супругами друг друга, дабы каждый мог свершить свое спасение.

Брак - это как самая минимальная ячейка Церкви, взаимоотношения в которой гораздо ближе, чем внутри любой общины или даже среди группы друзей и единомышленников внутри общины.

Просто речь шла об идеале. Второй и третий брак Церковь допускает ради милосердия к немощным людям, но в идеале брак должен быть один.

Здесь, на земле, союз двух людей - мужа и жены - действителен, как и написано: "будут двое одна плоть".

Именно ПЛОТЬ становиться единой! Единства же в духе автоматически не происходит, по крайней мере, об этом ничего не говорится.

И вот этот грех и разделяет. Смерть - это следствие греха. Смерть разделяет супругов. Но сепаратистом является не только смерть. Другой грех тоже может вставить клин в семейные отношения. Например прелюбодеяние. В этом случае, брак также может быть аннулированным.

Брак понимается в христианстве как онтологическое соединение двух людей в единое целое, которое совершается Самим Богом, и является даром красоты и полноты жизни, существенно нужным для совершенствования, для осуществления своего предназначения, для преображения и вселения в Царствие Божие. Всякое другое отношение к браку, например наличествующее в других религиях и учениях или то, которое сейчас доминирует в мире, христианами может быть воспринято как профанация брака, катастрофическое снижение понятия о браке и человеке, как унижение человека и замысла Божия о нем.
...
Когда Церковь просит у Бога особенный дар любви, соединяющий двух людей в Царствии Божием навечно, а не только здесь на земле, этим определяется очень важная христианская норма: христианский брак может быть только моногамией по самому смыслу, по своей сущности.
...
Учение о браке в Новом Завете отличается от ветхозаветного именно тем, что основной смысл брака видится в любви и вечном единстве супругов. Нигде в новозаветных текстах не говорится о деторождении как о цели или как об оправдании брака.
...
Вопрос о том, чьей женой в Царствии Божием будет женщина, имевшая семь мужей на земле, лишен смысла. Сама постановка вопроса, которая исходила из понимания брака как состояния, предназначенного лишь для деторождения, Христом отвергается. Это не значит, что Христос учит о временности брака и отвергает единство мужа и жены в вечности. Здесь говорится о том, что в вечности не будет тех земных, плотских отношений, которые иудеи отождествляли с браком, - они будут другими, духовными.
...
В послании апостола Павла к Коринфянам (1 Кор. 13: 8) говорится: "Любовь никогда не престает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится". Дар любви, который дается в таинстве брака Божиим благословением, -это дар вечный, и не может быть любовь упразднена, она не может прекратиться со смертью. Это, конечно, является гарантией того, что христианский брак совершается в вечности.
...
Чрезвычайно важным для понимания брака является вопрос о второбрачии. У апостола Павла есть слова, где он повелевает вдовам выходить замуж. <...> В древности второбрачие понималось как нарушение данного Богом закона об абсолютной верности мужу или жене. <...> Таким образом, второбрачие в древней Церкви считалось в идеале невозможным. Но Церковь всегда обращена к наличной реальности и не заблуждается на тот счет, что в реальной жизни идеал не всегда достижим. <...> Апостол Павел повелевает вдовам выходить замуж, потому что иначе происходят гораздо худшие нарушения. Гораздо хуже, если эти вдовы начнут жить блудной жизнью. Пусть лучше они снова выходят замуж, рожают и воспитывают детей и живут жизнью семейной.
...
Церковь вторые браки не благословляла так, как она благословляла первые, т.е. таинство брака здесь не совершалось церковным обрядом. Это было естественно, потому что таинство брака совершалось через участие в евхаристии, а второй брак воспринимался как грех, как некая уступка плоти, и те, кто выбирал такой путь, подвергались епитимьи, т.е. отлучению от причастия на какое-то время, и естественным образом не могли участвовать в евхаристии. Поэтому церковной полноты брака здесь быть не могло. Строго говоря, Православная Церковь никогда не считала второй брак полноценным браком, равным с первым, с тем единственным браком, который должен быть, с тем идеалом брака, который она утверждала. Тем более строго относилась Церковь к третьему браку. Однако в порядке церковной икономии и третий брак допускался как послабление, нарушение и как брак неполноценный. Но четвертый брак запрещался категорически, он считался уже несовместимым с пребыванием в Церкви.
...
Если бывшие муж и жена почему-либо разошлись, потому что разлюбили друг друга или изменили друг другу, одним словом, они разошлись, брака больше нет, Церковь принимает это как факт. Она констатирует этот факт, и в порядке церковного послабления, пастырской заботы о спасении людей идет на уступки человеческой немощи и позволяет иногда второй брак, отнюдь не считая его равноценным первому браку. Такой второй брак не должен быть повенчан так, как первый.

Все же почитайте Каноническое право. Понятие "аннулировать" или "недействительность" брака - католические. В Православии брак все же неразрывен. Даже в случае смерти и прелюбодеянии. Здесь вопрос очень тонкий. Будет время - найду точные ссылки.

Церковный развод возможен, и список причин для прошения о расторжении был сформулировае еще поместный собором Российской Православной Церкви при св. Патриархе Тихоне в 1918 г.

Если бывшие муж и жена почему-либо разошлись, потому что разлюбили друг друга или изменили друг другу, одним словом, они разошлись, брака больше нет, Церковь принимает это как факт. Она констатирует этот факт, и в порядке церковного послабления, пастырской заботы о спасении людей идет на уступки человеческой немощи и позволяет иногда второй брак, отнюдь не считая его равноценным первому браку. Такой второй брак не должен быть повенчан так, как первый.

Паломник, однако же церковь дает разрешение на повторное венчание.

2. Брак - единение двух людей на всех уровнях: телесном, душевном и духовном.
3. В отличие от ветхозаветного и языческого понимая, цель брака в Новом Завете выше и шире, чем просто деторождение. Если кратко, то цель брака - сам брак.
4. Христианский брак вечен и нерасторжим.

9. Так как супруги являют собой онтологическое единство, то и ответ на Страшном Суде будут нести вместе.

Потрясающая лекция сегодня была!
Читал о.Тихон Шевкунов, наместник Сретенского монастыря.

Я впервые в жизни слушала его лекцию.

Народ на батюшку накинулся... За его высказывания, что цель брака- рождение детей.
Была записка- "Почем все предыдущие ораторы, в т.ч. священники, утверждали- что это не главная цель брака?! А вот Вы, монах, - нас наоборот учите?"
Батюшка прям даже возмутился.
И в конце лекции на 5-ый, кажется, подобный вопрос в записке обратился к о.Алексию (кажется, Дорошевичу), с просьбой поддержать его или опровергнуть. О.Алексий (отец 9 детей) встал и из зала без микрофона сказал:"Главная цель брака- рождение детей. Всё остальное- можно достигнуть вне брака". Его слова.