Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2022, 00:24 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 19 окт 2022, 22:50
Сообщения: 3

Вероисповедание: иное
Здравствуйте,
если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему),
значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком,
или же самым аморальным извергом за всю историю человечества,
на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?

Из этого рассуждения вытекают три тезиса/вопроса:
1.Получается, что жизнь не является испытанием для всех, ведь даже в самом конце земного пути каждый имеет шанс обрести Бога и раскаяться.
2.Если так, то как можно следовать религии, по которой, например, убийца твоих детей может быть прощен Богом?
3.Часто бывает, что преступники уходят от наказания в этой жизни, и если Бог не гарантирует наказание после, то в чем вообще смысл существования человека
согласно религии?

Мне видится это так: делай что хочешь, живи как хочешь, но если не успеешь раскаяться за грехи до смерти, попадешь в ад.

Буду признателен за мотивированные и обоснованные ответы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2022, 06:33 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
JoJOJO писал(а):
Здравствуйте,
если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему),
значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком,
или же самым аморальным извергом за всю историю человечества,
на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?.
Нет, важно. Покаяние, раскаяние - не формальные действия "для галочки", но переворот души, полное изменение внутри, которое и не произойдет, если человек будет произвольно грешить в течение всей жизни.

"Самый аморальный изверг за историю человечества" просто не раскается.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2022, 15:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
JoJOJO писал(а):
Здравствуйте,
если Бог прощает все грехи раскаявшемуся (подразумевается, что и уверовавшему), значит не важно, как ты прожил жизнь - будучи смиренным, верующим и совестливым человеком, или же самым аморальным извергом за всю историю человечества, на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?
Об условиях пребывания в той жизни точно узнАем лишь после последнего Суда. Мне встречалось мнение, что там сравнить свои условия с условиями других людей будет невозможно, но все будут пребывать в постоянной радости и прославлении Бога.
JoJOJO писал(а):
Из этого рассуждения вытекают три тезиса/вопроса:
1.Получается, что жизнь не является испытанием для всех, ведь даже в самом конце земного пути каждый имеет шанс обрести Бога и раскаяться.
Думаю, что у тех, кто стремится всегда жить по Богу, в конце жизни шансов на спасение будет побольше, чем у тех, кто откладывал покаяние на "сАмый конец земного пути".
JoJOJO писал(а):
2.Если так, то как можно следовать религии, по которой, например, убийца твоих детей может быть прощен Богом?
Христос пришёл не к праведникам, а к грешникам. Первым в Рай вошёл покаявшийся грабитель-насильник-убийца.
JoJOJO писал(а):
3.Часто бывает, что преступники уходят от наказания в этой жизни, и если Бог не гарантирует наказание после, то в чем вообще смысл существования человека согласно религии?
Наказание гарантируется тем, кто не захотел после смерти попасть в Рай. Смысл в стяжании Даров Божьих, чтобы на последнем Суде иметь шансы на помилование.
JoJOJO писал(а):
Мне видится это так: делай что хочешь, живи как хочешь, но если не успеешь раскаяться за грехи до смерти, попадешь в ад.
Да.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2022, 16:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
JoJOJO писал(а):
на "том свете" и тот и другой будут в равных условиях?

Нет, не будут - ни на том, ни на этом. На этом потому, сам человек при должном раскаянии всё равно не забудет о своих грехах, наоборот будет яснее и отчётливее их осознавать. А на том - тут много нюансов и есть мнение, что рай это всё-таки неоднородное пространство состояний. Например, уговорил организаторов допустить тебя до марафонской дистанции, но куда ты там добежишь, если перед этим десятилетиями не соблюдал спортивный режим?
Это если совсем кратко и без простыней.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 20 окт 2022, 17:26 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 июн 2017, 20:07
Сообщения: 139

Возраст: 45
Откуда: Оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
Мне кажется, что тот, кто живёт и грешит в надежде на предсмертное покаяние и билет в рай - обманется. Есть же внезапная смерть, не всегда есть возможность перед смертью покаяться. Бога не обманешь. Не всякому Бог даёт возможность предсмертного покаяния.

_________________
Я псих


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 09:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Чтоб ответить на такой вопрос, нужно хотя бы знать, как вообще Бог относится к людям, а ведь и это тайна.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 10:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2903

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Чтоб ответить на такой вопрос, нужно хотя бы знать, как вообще Бог относится к людям, а ведь и это тайна.

Так и быть, открою Вам эту тайну:

Сказал Господь: ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 11:58 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
noname373 писал(а):
Мне кажется, что тот, кто живёт и грешит в надежде на предсмертное покаяние и билет в рай - обманется. Есть же внезапная смерть, не всегда есть возможность перед смертью покаяться. Бога не обманешь. Не всякому Бог даёт возможность предсмертного покаяния.

Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 13:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Сказал Господь: ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Меня эти слова наоборот пугают, потому что если Бог сына своего не пощадил для своих целей, то с обычными людьми точно не будет церемонится, да и жизнь вечная, а кто знает, какая она будет? Может быть совсем не такая радостная как пишут.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 19:22 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 19 окт 2022, 22:50
Сообщения: 3

Вероисповедание: иное
Спасибо за ответы, многое прояснилось.

А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком?
Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему,
будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 19:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
JoJOJO писал(а):
А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком?
Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему,
будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика?
Ну, вот прикиньте, горите вы к кому-то ненавистью так, что видеть его не можете. Приезжаете в рай, а там - он!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 21 окт 2022, 19:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 сен 2019, 00:05
Сообщения: 2021

Вероисповедание: Православный, МП
JoJOJO писал(а):
Спасибо за ответы, многое прояснилось.

А как в христианстве обстоят дела с прощением человека человеком?
Если один человек желает другому гореть в аду и пр. и никогда не простит и не перестанет желать худшего последнему, будет ли этот человек грешен, так как не смог простить и, более того, будет рад горю обидчика?
Да.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 22 окт 2022, 22:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
Verita писал(а):
Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили.

Где вы начитались этой гадости?

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 23 окт 2022, 00:25 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2022, 01:45
Сообщения: 626

Вероисповедание: Православный, МП
надежда писал(а):
Verita писал(а):
Правильно! Иван Грозный тоже днем убивал, а ночью каялся. Но Бог его и при жизни казнил - лишил разума так, что тот сына своего убил, и бесы его еще при жизни мучили.

Где вы начитались этой гадости?

Да у графа А.К.Толстого. "Князь Серебряный", глава 11 "Ночное шествие". :lol:

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблема всепрощения Бога
 Сообщение Добавлено: 15 янв 2023, 10:46 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 11 янв 2023, 18:10
Сообщения: 45

Откуда: сейчас Красноярский Край
Вероисповедание: иное
по моему раскаяние, это возможность очиститься, условие.
а дальше этим надо ещё и попользоваться, что бы войти куда надо.

_________________
может быть.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: