Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Неправославных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2016, 18:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2016, 22:19 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
ИщуТихоеМесто писал(а):
Есть нерукотворная икона Божией Матери явленная в наше время.

Вы в это искренне верите?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 04 авг 2016, 22:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
ИщуТихоеМесто писал(а):
Есть нерукотворная икона Божией Матери явленная в наше время.

Вы в это искренне верите?

Я не верю в это. Я ТОЧНО знаю что эта икона нерукотворная.
Видел её своими глазами и если Вы читаете текст в тех ссылках что Вам дают http://www.edinstva.ru/?p=592 , то сами согласитесь с тем что эта икона не может быть создана руками человека - по чисто техническим причинам. А если не читаете..., то кто же(?!) Вам тогда виноват в том, что Вы задаёте вопросы не с целью разобраться в чём-либо, а с целью..., ну я не знаю с какой, да и не хочу это знать. :)

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 08 янв 2017, 03:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 22:33
Сообщения: 166

Возраст: 61
Откуда: Восточная Сибирь.
Вероисповедание: Православный, МП
Довольно таки глупый вопрос с вашей стороны.
Возможно вы являетесь материалистом, потому как люди желающие принять веру в Бога не задают таких вопросов.
Значит, и ответ вам должен звучать с точки материального мира.
У Православных верующих, слово "Бог" есть определение всего что окружает человека.
Поэтому у "Бога" нет имени, потому как он есть один и без крайний и над ним не кто не стоит.
Теперь представьте, может ли человек предстать перед своим биологическим сердцем или каким то другим своим биологическом органом и рассказать ему о своём житье-бытье?
- Нет
Может ли металлическая гайка предстать пред своей атомной молекулой?
- Нет
Так и Бог не может предстать пред человеком, он может только сказать о Себе и законах Своего мироздания через посредников.
Коими являются чадом Его, и Духом Святым.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 08 янв 2017, 11:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Тут главное не перепутать пантеизм с христианством. И ещё не забыть о воплотившемся Боге, Который вполне может предстать перед каждым, и перед Которым мы предстаём всегда.


Цитата:
Пантеизм (греч. pаn – "всё, всякий" и греч. theos – "бог, божество") – религиозно-философское учение, отождествляющее Бога с миром (вселенной, человеком) и рассматривающее природу как воплощение Божества. В пантеизме Бог находится не за пределами природы, а растворяется в ней. Бог в пантеизме не мыслится как Личность, существующая Сама по Себе, вне зависимости от мира. Он полностью имманентен (от лат. immanens — внутренне присущий чему-либо) космосу. Человек, по пантеистическому учению, является частицей божества, лишь на миг земной жизни осознающий себя, чтобы затем навсегда раствориться в бесконечном океане Духа.


Ну и так далее:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Panteizm

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2017, 11:30 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
Я имел ввиду, почему Бог не явится всем людям, как явился грешнику и гонителю христиан Савлу ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2017, 11:48 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
Я имел ввиду, почему Бог не явится всем людям, как явился грешнику и гонителю христиан Савлу ?

А как Бог явился Савлу? В виде яркого света и голоса с неба. Каждый год в известном месте и более или менее известное время сходит небесный Благодатный огонь. Все знают, наблюдают кто лично, кто по ТВ... только умножило ли это веру?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2017, 12:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Бог уже открылся в Учении Евангелия всему миру и повторного открытия (иного учения) не будет.
Совершенное учение уже дано. Оно одно и другого быть не может.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


Последний раз редактировалось ИщуТихоеМесто 22 янв 2017, 12:09, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2017, 12:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
не перепутать пантеизм с христианством.
Цитата:
Пантеизм (греч. pаn – "всё, всякий" и греч. theos – "бог, божество") – религиозно-философское заблуждение, отождествляющее Бога с миром

Ну и так далее:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Panteizm

Сафоно это просто неистощимый кладезь глупостей разного рода и где он их только берёт? Что у него не сообщение - то обязательно какая-нибудь глупость.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 05:14 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
Ellana писал(а):
Каждый год в известном месте и более или менее известное время сходит небесный Благодатный огонь. Все знают, наблюдают кто лично, кто по ТВ... только умножило ли это веру?

К Благодатному огню отношение неоднозначное. К примеру в Армянской церкви огонь не считается сверхестественным, при том что их архимандрит принимает непосредственное участие в получени огня.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 07:19 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
Ellana писал(а):
Каждый год в известном месте и более или менее известное время сходит небесный Благодатный огонь. Все знают, наблюдают кто лично, кто по ТВ... только умножило ли это веру?

К Благодатному огню отношение неоднозначное. К примеру в Армянской церкви огонь не считается сверхестественным, при том что их архимандрит принимает непосредственное участие в получени огня.

Вот и ответ на ваш вопрос. Бог открывается постоянно - в первую очередь, в Евангелии, как сказано выше. И чудес вполне достаточно в мире. Просто отношение к ним "неоднозначное". Сегодня столько всяких альтернативных "пониманий"... а суть одна - размыть и спрятать правду.

Павел был искренним в своей вере, жаждал служить Богу, нужно было только показать его заблуждение - и он тут же с готовностью принял Мессию. Кому другому покажи те же знамения - скажут: "Голову напекло, галлюцинации начались".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 07:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
в Армянской церкви огонь не считается сверхестественным, при том что их архимандрит принимает непосредственное участие в получени огня.

Вы ещё скажите "в добывании". :lol:

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 08:06 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
Ellana писал(а):
Вот и ответ на ваш вопрос. Бог открывается постоянно - в первую очередь, в Евангелии, как сказано выше. И чудес вполне достаточно в мире. Просто отношение к ним "неоднозначное". Сегодня столько всяких альтернативных "пониманий"... а суть одна - размыть и спрятать правду.

Чудес может и много, но они все такие, что их чудесами считает очень малая часть человечества.
А не предпринимались ли попытки помолиться, чтоб явлось такое чудо, чтоб всем стало понятно?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 11:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
А не предпринимались ли попытки помолиться, чтоб явлось такое чудо, чтоб всем стало понятно?

Да уже было, являлось. Воскресение Христово. Каких ещё чудес для вразумления просить?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 11:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Dory писал(а):
Ellana писал(а):
Вот и ответ на ваш вопрос. Бог открывается постоянно - в первую очередь, в Евангелии, как сказано выше. И чудес вполне достаточно в мире. Просто отношение к ним "неоднозначное". Сегодня столько всяких альтернативных "пониманий"... а суть одна - размыть и спрятать правду.

Чудес может и много, но они все такие, что их чудесами считает очень малая часть человечества.
А не предпринимались ли попытки помолиться, чтоб явлось такое чудо, чтоб всем стало понятно?

А Всм чудом не ксжется, что Вы на свете живете?)) "такая простейшая вещь, как платье, само не шьется, а сложнейший человеческий организм сложился сам??" :shock: Из обезьяны?
В делаверском университете ученые доказали, что если баланс вселенной был сдвинут на один сороковой после запятой знак, жизни на Земле бы не было. Не это ли доказывает мудрость Творца? Или тоже само?
Какое Вам нужно чудо?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:28 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
Dory писал(а):
А не предпринимались ли попытки помолиться, чтоб явлось такое чудо, чтоб всем стало понятно?

Да уже было, являлось. Воскресение Христово. Каких ещё чудес для вразумления просить?

Это чудо лично видели очень немногие. Как уверовать остальным?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:32 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
Сообщения: 230

Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
ВадДим писал(а):
Да уже было, являлось. Воскресение Христово. Каких ещё чудес для вразумления просить?

Это чудо лично видели очень немногие. Как уверовать остальным?

Кто не вразумляется ничем, не желает видеть откровений Божьих, - тем никак, видимо. Знамений и чудес достаточно для тех, кто хочет увидеть истину. Для тех, кто не хочет, никакое чудо не будет достаточно убедительным.

Невольно вспоминается Евангелие, где фарисеи просили Иисуса показать им знамение - тоже "чтоб уверовать". И сразу намекнули: вот, мол, Моисей-то дал нашим отцам манну в пустыне...

Так какого чуда хотелось бы вам, Dory?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:33 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
А Всм чудом не ксжется, что Вы на свете живете?)) "такая простейшая вещь, как платье, само не шьется, а сложнейший человеческий организм сложился сам??" :shock: Из обезьяны?
В делаверском университете ученые доказали, что если баланс вселенной был сдвинут на один сороковой после запятой знак, жизни на Земле бы не было. Не это ли доказывает мудрость Творца? Или тоже само?
Какое Вам нужно чудо?

Да. Это без сомнения чудо. Но оно не свидетельствует об истинности православия или ислама или буддизма или атеизма или еще чего нибудь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:41 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
Ellana писал(а):
Невольно вспоминается Евангелие, где фарисеи просили Иисуса показать им знамение - тоже "чтоб уверовать". И сразу намекнули: вот, мол, Моисей-то дал нашим отцам манну в пустыне...

Так какого чуда хотелось бы вам, Dory?

Иисус совершил много чудес. Фарисеи должны были увидеть и уверовать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Ellana писал(а):
чуда хотелось бы вам, Dory?

http://www.pravoslavie.ru/3407.html

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 12:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
Почему Бог не откроется всем людям?
Чтоб не было вопросов во что верить, а во что нет.
Сколько крови пролилось, и продолжает проливаться, потому что одни верят в одно, а другие в другое.

Скажу ещё такой вариант.
Бог не хочет в современное время открываться большинству людей просто по причине того, что не хочет нарушать человеческий порядок сложившихся вещей в этом мире. А то люди в самонадеянности увидят Господа и ещё возгордятся, что они избранные. Это скорее промысел Божий о человеке "Всему своё время". Я думаю Бог будет судить людей не потому, кто уверует в Него, а по другим причинам, к примеру: "Алкал Я и вы дали Мне есть, жаждал и вы напоили Меня" - О Страшном суде (Мф. 15). Вера без дел мертва, как говорится.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей, осторожнее.
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". (Мар.16:16)

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Алексей, осторожнее.
"Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет". (Мар.16:16)

Мы не знаем как на самом деле. А то получается, миллиарды людей будут в ад идти, только потому, что они некрещённные и неверующие.
Бог распялся за всех людей. Как же этот принципиальный факт?
Помните притчу о добром самарянине? Священник и левит прошли мимо, только самарянин сжалился и помог человеку.
Connoakca писал(а):
Вера без дел мертва, как говорится.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:36 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Дори, на Ваш вопрос прекрасно отвечает известный анекдот:
Цитата:
Пришел мужик к любовнице, ну и только расположились, звонок в дверь.
Любовница:
- Муж пришел, давай прыгай в окно.
Мужик и сиганул. Летит, и про себя молится: "Господи! спаси меня, никогда не буду больше блудить! ".
И приземляется в большой сугроб.
Встает, отряхивается и говорит:
- Летел всего-то три секунды, а какая ерунда в голову лезла.

Признать существование Бога, по-настоящему признать - значит изменить свою жизнь. Отказаться от чего-то. Этого мало кто хочет. Поэтому, свидетельства, казалось бы, ясные для верующего человека - будут неверующими отторгаться.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Бог распялся за всех людей.
Распялся за всех, но на пользу это только крещеным.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
Connoakca писал(а):
Бог распялся за всех людей.
Распялся за всех, но на пользу это только крещеным.

Мы не можем однозначно говорить кто спасётся. Так как те, кто спасутся или не спасутся - решать Богу. На том свете всё узнаем, если узнаем, конечно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:43 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Распялся за всех, но на пользу это только крещеным.

Мы не можем однозначно говорить кто спасётся. Так как те, кто спасутся или не спасутся - решать Богу. На том свете всё узнаем, если узнаем, конечно.
Мы можем однозначно говорить только то, что сказала Церковь. Церковь по этой теме высказалась однозначно и не раз.

Извините.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15928

Вероисповедание: Православный, МП
Марко Паготт писал(а):
Connoakca писал(а):
Мы не можем однозначно говорить кто спасётся. Так как те, кто спасутся или не спасутся - решать Богу. На том свете всё узнаем, если узнаем, конечно.
Мы можем однозначно говорить только то, что сказала Церковь. Церковь по этой теме высказалась однозначно и не раз.

Извините.

Св. Симеон Новый Богослов пишет о том, что уподобление Богу необходимо для спасения:

«И в будущей жизни христианин не будет испытуем, отрекся ли он мира, постился ли, совершал ли бдения, молился ли, плакал ли, и другие какие совершал ли в настоящей жизни дела добрыя, но будет тщательно испытуем, имеет-ли он какое-либо подобие Христу, как сын отцу, как говорит и Павел: чадца мои, имиже паки болезную, дондеже вообразится в вас Христос (Гал. 4, 19)».

http://verapravoslavnaya.ru/?Spasenie-alf

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:53 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 30 июл 2016, 22:32
Сообщения: 34

Вероисповедание: иное
Марко Паготт писал(а):
Connoakca писал(а):
Бог распялся за всех людей.
Распялся за всех, но на пользу это только крещеным.

А говорят, что первый человек попавший в рай был некрещеный разбойник.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Бог не откроется всем людям?
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2017, 13:55 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
Сообщения: 957

Вероисповедание: Православный, МП
Dory писал(а):
Марко Паготт писал(а):
Распялся за всех, но на пользу это только крещеным.

А говорят, что первый человек попавший в рай был некрещеный разбойник.
Не слушайте таких. Он был крещен своей кровью лично Христом.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: