Православный форум Доброе слово

На кОртах, наверно, а не на картах. В смысле, на теннисных.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Конечно.

_________________
Христианское имя - Елена

Лен, конечно, опоганить можно хоть футбол, если пустить футболистов играть в стрингах.
Но художественная гимнастика призвана показать красоту и пластику человеческого тела и восхищение эторй пластикой, а латина - тоже красоту и пластику, но эротическую. И это специально подчеркивается костюмами.
Ну это же очевидно, ребят.

Посмотри ролики, которые Сахар выложил - какие ощущения они у тебя вызывают? У меня лично (щас кто-то скажет, что я озабоченная, ну да ладно ) они вызывают эротические асоциации. Несмотря на относительно приличные (на этот раз) костюмы танцоров. Сам танец изображает страсть, сексуальное общение между мужчиной и женщиной - горячие объятия, призывные движения попой, эротическая грациозность. И все это призвано разжечь возбуждение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А и не надо уходить, оставайтесь. А за тему не переживайте: сейчас такая дискуссия развернется...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

У меня не вызывают. Стыдун какой-то постоянно и резко крутит задницей, а девченку практически не видно. Срамота.
"Такой хоккей нам не нужен."

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне не очевидно, видимо маньячка. Для меня красота и пластика человеческого тела просто неотделима от эротики.

Посмотрела, никаких особых ощущений, отличных от балета или фигурного катания.
Просто четко отдаю себе отчет, что для христианки неправильно в принципе любить балет, бальные танцы, но, немощная, нравится.

_________________
Христианское имя - Елена

+1

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Лучик, у вас на то есть каноническое обоснование? Я лично балет не люблю в принципе...



ОУ, Вы часто бываете честны на этом форуме, молодец!

Конечно.


Это не считая того, Предтечу и Креститиля Иоанна обезглавили из-за плясуньи.

_________________
Христианское имя - Елена

Есть правила, которые давным-давно не применяются (недавно вот Филипп-Дрозд приводил правило, в котором запрещалось отпевать покойника без бороды или мыться в бане с иудеем). Это правило - одно из них. Церковь - не статичная система, а гибкий организм, который все время подстраивается под реалии времени, не теряя при этом своего стержня.
То есть блуд остается блудом - это к примеру. Или мужеложство - мужеложством. И никакие времена не заставят Церковь изменить свою позицию.
А к балету отношение давно изменилось, и вот почему.
В царские времена, во-первых, балет прочно ассоциировался с не слишком нравственным образом жизни балерин. Практически ВСЕ заметные балерины того времени (за редким исключением) были в обязательном порядке чьими-то содержанками (или сами содержали какого-нибудь альфонса), никто из балерин не ориентировался на семейные ценности.
А во-вторых, балет тогда играл роль стриптиза. Где еще, скажите, можно было полюбоваться на полуголых танцивщиц, соблюдая при этом внешнюю благопристойность? Порядочный человек в бордель не пойдет, а в балет - пожалуйста, вроде как и не грех. Но раньше, пардон, эротические пререживания могло вызвать голое плечо, которое высунулось из бального платья - времена были такие. Сейчас, конечно, все акценты сместились, и на балет никто не ходит за эротическими переживаниями, это даже смешно. Ну какая, скажите, может быть эротика в балерине, когда вон работают стрип-бары, ночные клубы, свободно продается порно и можно запросто снять проститутку. Если отрицательно относиться с этой точки зрения к балету, тогда уж надо осудить и плавание (там пловцы в трусах и купальниках), и гимнастику (по той же причине) и даже лыжи (спортсмены в неприличных обтягивающих костюмах).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Если бы это правило работало, тогда и народные танцы Церковь бы осудила: даже калинку-малинку или "Во поле береза стояла".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Надо предполагать, что эта женщина еще пользовалась ложкой и чашкой, подобные вещи нужно тоже изъять из обихода православных?

В Евангелии сказано о нескромной пляске. Это очень важное уточнение. Что это было - танец живота или что-то другое - сказать сложно, но кто в 21 веке назовет "Лебединое озеро" нескромной пляской??? Я, честно сказать, балет тоже не люблю (и чего я, спрашивается, его взялась защищать?), но тут дело не в балете, а в самом определении приличного и неприличного.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Оксана, сегодня день памяти святителя Иоанна Златоуста, это он сказал: «Подлинно, где пляска, там и диавол». Очень сомневаюсь, что его слова устарели, просто я духовно не доросла, чтобы их искренне принять.


Оксана, то что я знаю про Плисецкую, Лиепе, на этом форуме запрещено правилами писать. Просто они так открыто не демонстрируют свои пороки, как, например, Волочкова. Или ты считаешь фотки в стиле ню ориентацией на семейные ценности?

Вот именно, соблюдая внешную благопристойность. А сердце?

_________________
Христианское имя - Елена

Лен, я про то и говорю: раньше на балет ходили как на стриптиз. А теперь об этом и говорить смешно. Раньше и юбка, открывающая щиколотки, была неприличной и могла кого-то соблазнить, а теперь в юбке до колена можно смело идти в храм. Времена другие. Балет - это давно уже не эротика.



Есть Волочкова, а есть Илзе Лиепа, например - она человек воцерковленный.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В наше время (про прошлые времена судить не берусь) балет вообще-то это часть шоу-бизнеса. Вот есть шоу-бизнес, в него входить ..., ..., ..., ... и балет. Будет просчитано, что коммерчески выгодно бегать по сцене без трусов - будут бегать без трусов. Поломаются для вида и будут. Вот с театром не так однозначно, там иной расклад.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Сердце... Речь идет о разных вещах, стрептиз - явное зло, красивые танцы искусство, если человек имеет склонность к перевозбуждению от танцев тому лучше да - читать томик по электрохимии всю жизнь не отрываясь...

Что касается стрептиза и полуголых женщин на сцене, я не понимаю зачем вообще на них смотреть, распалять страсть без ее удовлетворение? - на "биип" на "биип"... Я понимаю еще женатых, им наверно можно...

Возможно, но она уже не балерина, несколько лет как приехала с ярмарки.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это просто нравственность изменилась, и изменилась в худшую сторону, а Бог не изменился. И нам должно быть не смешно, а грустно.
Просто призываю к последовательности, если балет не эротика, тогда и латинские танцы не эротика. Просто темперамент разный в силу климата, у них карнавал, а у нас масленница.

_________________
Христианское имя - Елена

Балет, балет? А чего балет?

А в целом в теме наблюдаются двойные стандарты

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

О чём там эти бивисы с татхедами говорят? А то у меня звука нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

В кратце...

Я был престранных правил,
Поругивал балет .
Но раз бинокль подставил
Мне генерал-сосед.

Я взял его с поклоном
И с час не возвращал,
"Однако, вы - астроном!" -
Сказал мне генерал.

Признаться, я немножко
Смутился (о профан!):
"Нет... я... но эта ножка...
Но эти плечи... стан..." -

Шептал я генералу,
А он, смеясь, в ответ:
"В стремленьи к идеалу
Дурного, впрочем, нет.

Семейные разборки. О выходе из дома, культурной жизни ets. И ассоциации сюпруга при слове "балет".

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Вот посмотрела, что пляска была именно нескромной не нашла. «дочь Иродиады вошла, плясала и угодила Ироду и возлежавшим с ним» (Мк.6:22). «Во время же празднования дня рождения Ирода дочь Иродиады плясала перед собранием и угодила Ироду» (Мф.14:6).

_________________
Христианское имя - Елена

etc?
Кстати, был в прошедшую субботу на детском спектакле в Et cetera. "Тайна тетушки Малкин" (кажется так называется). Не пердать словами. Очень сильно. Очень. Всем кто из Москвы рекомендую. Нормальная билетная программа у них, лучше всего покупать заранее непосредственно в кассах театра. Очень сильная работа актеров, для детского спектакля просто необычайная. Полагаю, что это лучший детский спектакль на сценах Москвы. Я не все видел, но от того что видел этот на расстоянии полета Гагарина.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, сейчас ВСЕ искусство - шоу-бизнес. И театр тоже. И эстрада. И даже классическая музыка. Может, кто-то типа Волочковой будет бегать без трусов, а кто-то - нет, не будет, хоть за миллион долларов. С театром то же самое: кто-то согласится под видом искусства играть голышом, а кто-то - ни за какие коврижки.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, прошу пардону. Где-то мне врезалась в память "нескромная пляска".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Нет-нет, тут я никогда не соглашусь!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Сахар, а так ли велика проблема? Может, бабушка просто волнуется о целомудрии внучки. Позвольте ей рассмотреть в партнёре своей внучки умного парня с твёрдыми моральными принципами, надёжного защитника. Если бабуля не "фанатка вероисповедания", а душа, ищущая просветления, она рада будет Вашему искреннему интересу к её разговорам о божественном, и обзываться перестанет.
Иногда нам кажется, что нас топят, а на самом деле - плавать учат. Может, и бабушка не напрасно появилась, а чтоб привнести в ваше творчество понятие о благодати, например. Не боюсь это говорить даже о латинских танцах, потому, что молодые люди спортивные, здоровые, увлечённые чаще всего светлы душой в силу своей гармоничности. Совсем не обязательно их подозревать в грязных помыслах. Вот,к примеру, притча:
молодым тибетским монахам преградил дорогу бурный поток. Там же была и девушка, которая боялась переходить на другой берег. Один из монахов перенёс её. Другой потом всю дорогу упрекал товарища за неосторожность и близкое общение с женщиной. Первый ответил: " я уже давно оставил ту девушку на берегу . А ты до сих пор продолжаешь нести её".
Так излишнее беспокойство об избавлении от греха может вызывать негативную привязанность к нему, т.е., постоянное выискивание во всём. Те же, для кого танец - творчество, песня души, например, становятся настоящими светоносцами. Если прежде всего полны любви к Божьему миру. А волочкова заблудилась из-за влюблённости в материальное. Отсюда скандалы и прочая... Бабушкам бы не ворчать огульно на что ни попадя, а развивать умение говорить с молодёжью, заботиться о елее в светильниках молодых душ. Молиться, то есть.
Ну бросит её внучка танцы, и что, запретят их ваще, или показывать перестанут? Или (не дай Бог!) людям перехочется танцевать?
Так пусть же современную культуру, а ведь она существует,бабушек не спросясь, представляет чистая, светлая, жизнерадостная молодёжь. А не те, кто судорожно цепляется за рейтинги в эфире, славу и деньги. Танцы, музыка, кино - это выражение духовного состояния общества. Могёш улучшить фон благодати - действуй по призванию.
А вдруг возникнет абсолютно новое направление в искусстве? Исходя из освящённого миропонимания танцоров?

На правмире статья о танце - мнения разных священников:
http://www.pravmir.ru/pravoslavie-i-tancy/

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)