Православный форум Доброе слово

Могу и вскипеть могу и застыть как и положено достойному хритьянину.

_________________

Поминание усопших очень важно.И для нас и для них. Не зря в церкви существует проскомидия и во время службы поминают всех живых и всех усопших православных христиан. Так же и родительские субботы-дни особого поминовения.Наверное не стали бы поминать без пользы?

_________________
Господи,помилуй меня грешную.

Как я знаю, каждую субботу совершаются поминальные службы, по усопшим?

Да,вот поконкретнее
Поминанию усопших посвящены особые богослужения и даже особые дни церковного года, как правило, субботние. Это так называемые нарочито заупокойные субботы.

Наша Святая Церковь установила субботу как день поминовения святых мучеников и всех усопших по той причине, что суббота, седьмой по счету день творения, в ветхозаветные времена являлась днем покоя, в субботу же Христос покоился во гробе. Поэтому именно суббота наиболее соответствует молитвам о даровании усопшим вечного покоя. В эти дни отменяются все прочие богослужебные темы, и все верующие, собравшиеся в храме, молятся о пребывающих в ином мире.

И еще: именно в субботний день согрешили наши прародители и начали умирать. День этот так с тех пор и продолжается, как продолжается и смерть человеческая. В будущем, как мы веруем, наступит День Восьмой, день Воскресения и восставления к новой жизни всякого творения. Этот День Восьмой будет длиться вечно.

Среди нарочитых, дней, назначенных Церковью для поминовения усопших, наиболее значимы родительские субботы, но важнее всех две так называемые Вселенские родительские субботы, или Вселенские панихиды, — перед Неделей Мясопустной (неделя — это, по-церковному, воскресенье) и перед Пятидесятницей. Называются они так потому, что в эти дни мы по обычаю, установленному богоносными отцами еще со времен первых христиан, совершаем панихиду о всех почивших, то есть о прародителях наших. В эти два дня отменяются все иные богослужебные темы; живые члены Церкви приглашаются как бы забыть самих себя и, сократив до минимума воспоминания о своих родных и близких, в усиленной и умноженной молитве обо всех умерших членах Церкви, родных и чужих, знаемых и незнаемых, всех возрастов и состояний, всех времен и народов, — явить в полной мере свою к ним братскую любовь.

С сайта http://azbyka.ru

_________________
Господи,помилуй меня грешную.

Ээээ.... ну и? Знали, знали, еще раз прочитали, и?
Где вообще говорилось о вызывании духов? Вызывать никого нельзя и не надо, хотя бы ради собственного психического здоровья.

А то что не от дьявола - все равно уверена. Ему-то как раз и приятнее то состояние в котором я была ДО, когда ни только Отче Наш, "Господи помилуй" не могла из себя выдавить, до физической тошноты от упоминания. Куда приятнее чем исповедь ПОСЛЕ.


Александр, быть может, и не тактичен, но бревно в глазу куда более неприятно. Не находите?

Злата, у Вас, наверное, было то, что святые отцы называют "видение":



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Son-alfavit#4

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, прочитала по ссылке.
Тема, конечно, интересная, но.... одно большое НО.
То что там написано - несколько противоречит само себе.




И так далее и тому подобное.
У двух разных богословов два совершенно противоположных пояснения. Возникает вопрос, а кто же из низ прав?



Или по принципу большенства?

Злата, это противоречия лишь на поверхностный взгляд .
Если повникать и порассуждать, то и окажется, что не противоречат друг другу святые отцы.
Давайте немножечко попробуем.
"У бесовских мечтаний все бывает противно сему: не пребывают они в одном и том же образе и вида своего не показывают долго не смятенным… при этом они много говорят и обещают великого, а еще больше угрозами стращают, принимая на себя нередко род воинов" - пишет бл. Диадох. Так учат св. отцы и о видениях ангелов и привидениях от бесов, которые являются в реале: если они вызывают страх, смущение, расстройство чувств - то они от бесов, если же они мирны, спасительны, призывают к покаянию - то от ангелов. Но при этом и явления Ангелов могут внушать благоговейный страх, могут призывать к страху Божию и памятованию смерти. Как и сны, о чём и пишет св. Иоанн Лествичник:
"ангелы показывают нам муки, страшный суд и разлучения, а пробудившихся исполняют страха и сетования".
Понимаете? Страх бывает различный - благоговейный, страх Божий, и - бесовский разоряющий душу страх, всевающий отчаяние.

То же самое точно - и с радостью. Она может быть по Боге, светлая и мирная, а может быть бесовская, основанная на гордыне, возношении, тщеславии. Святые отцы смотрели не на наименование только, но на то, что стоит за чувством - или добродетель, или разрушительная страсть. Ну и нас учили - тому же. Отношение к сновидениям и основывается на этом: надо смотреть, что из него выходит для души - спасительная добродетель, или же страсти, отчаяние или гордая прелесть.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А лучше вовсе не смотреть, или смотреть как можно реже
И уж тем более ни в коем случае не пытаться анализировать или расшифровывать.

Это точно. О чём и была речь - нам сложно разобраться в собственных чувствах, поэтому снам верить не надо, об этом и святые пишут.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Cны бывают разные ,кому на пользу,кому обман./quote]

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

А что если человек физически не может покаяться перед священником, живёт в глуши, погибает в лесу, он обречён на адские муки? Может у неё тоже небыло возможности, мало её желания, над ещё что бы священник её выслушал именно сейчас, а не отложил это до утра. С другой стороны Иисус вывел Адама из ада.

Если человек действительно хочет покаяться, то покается. Господь всемогущий не оставит кающегося без напутствия. Бывало, что Он и Ангелов посылал к достойным, если не было людей. Например, вот так:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Bog_ne ... aputstviya

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Да, вывел, когда вывел и всех ветхозаветных праведников в рай. С тех пор праведники в ад не попадают, и Христос Своей душой, как это было после Его смерти на Кресте, в ад не спускается. Это было один раз, по искуплении нашем, и неповторимо.
Почитайте об этой ереси:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Apokatastasis#g7

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я не отличу православного от католика или протестанта, и если захожу в незнакомый храм, сначало спрашиваю православный ли он.
А вот иероманах Серафим (РОУЗ) он подписывается православным, а книжка у него очень сложная.
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad.htm
Очень сложно читать с монитора и я не всё прочитал, ещё меньше понял. Если что не так, может убрать ссылку?

Отец Серафим был действительно настоящим православным подвижником. И книги его самые что ни на есть православные.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Но если я правильно понял, он именно предлагает молиться за умерших.

А кто Вам сказал, что православные не молятся за своих умерших?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона а как вы понимаете смысл вашей молитвы об усопших?

_________________

Так же, как учит Церковь:
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Chto_m ... sopshih%3F

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Чрезвычайно характерно обращение, с которым христиане ежедневно начинают свою наиглавнейшую ("Господнюю") молитву:"Отче наш". Таким образом в этих словах отчётливо выражено непосредственное обращение к коллективному предку всех вообще молящихся, заменяющему им конкретных отцов-праотцов и воплощающему в себе всю цепь поколений от первого человека.

_________________
"Правды, правды ищи, дабы ты был жив..."" Втор. 16:20

Хм... Я бы так не сказала.
Это всё равно что перепутать Божий дар с яичницей
Господь - это Господь. А предки - это предки. Разные вещи.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Однако рядовой христианин обычно даже не задумывается над этим внутренним глубинным смыслом обращения, привычно относя его к некому "Господу Богу".

_________________
"Правды, правды ищи, дабы ты был жив..."" Втор. 16:20

Мёртвые имеют связь с памятью живых и в совершённых делах и мыслях,оставленных в книгах.Земная жизнь для мёртвых ничего не значит/мёртвые ничего не чувствуют/.

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"