Православный форум Доброе слово

У кого нет веры тот и к Господу не обращается, но Господь ведет его по жизненному пути к себе (хотя тот даже не понимает происходящего с ним) и вдруг происходит встреча Бога и этого ранее неверующего человека. И послушайте рассказы верующих людей и каждый опишет свою историю встречи с Богом и каждый скажет что это Господь его вел к Себе.
И тех кто душу не открыл и тех кто не признал грехов своих, всех Господь ведет к Себе. И когда они встретятся тогда и душу откроют и грехи признают.

Ну вы же не отрицаете того что святые могут влиять на принятие Господом решения.Так же и Авраам как бы торговался за души людей в Содоме.Господь вполне может на какие то уступки святым пойти.И советом со святыми и Иисус Христос пользовался на горе Фавор когда явились ему Моисей и Илия которые беседовали с Иисусом «об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме».

_________________

Ну а в этом вашем толковании явно просматривается иное ваше исповедание.Мне православному неизвестны такие примеры встречи с Богом,потому как я больше пытаюсь Господа увидеть в нищих бродягах.

_________________

ну вы уж слишком упрощенно смотрите на понятие Божественного, ну во первых Рублев не был там и не видел что там есть все наши представления о Божественности наше воображение рисует нам те образы которые допускает человеческий мозг и не более, там другое измерение и мы при всем нашем желании не сможем в реальности увидеть все что происходит там, даже в Библии указано "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1 Иоанна 1:5).

и с Господом мы можем связаться только посредством Святого Духа

Бог живой, Он-личность, у Него есть воля, разум, мы можем Его чувствовать, но видеть - нет

Почему исповедание выбрал иное - потому что долгое время считал себя протестантом, но вскоре увидел что это исповедание несколько не соответствует Библии, а скорее отводит от истинного понимания Священного Писания.
Почему не православное - потому что есть много пунктов которые мне непонятны и никак не могу найти ответ на них.

Вы пытаетесь увидеть Господа в нищих бродягах, потому что уже знаете Его, и каждый человек по сути является представителем Христа: сделали зло человеку - сделали Христу, обидели человека - обидели Христа.
Преподобный Дорофей учил своего подопечного Досифея, когда тот нагрубил пациенту в больнице, словами: Разве ты не знаешь что он Христос?
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d ... ons/4.html
Юноша сей был тих и искусен во всяком деле, которое исполнял; он служил в больнице больным, и каждый был успокоен его служением, ибо он всё делал тщательно. Если же случалось ему оскорбиться на кого-нибудь из больных и сказать что-либо с гневом, то он оставлял всё, уходил в келарню (кладовую) и плакал. Когда же другие служители больницы входили утешать его и он оставался неутешным, то они приходили к отцу Дорофею и говорили ему: "Сделай милость, отче, пойди и узнай, что случилось с этим братом: он плачет, и мы не знаем, отчего". Тогда авва Дорофей входил к нему и, найдя его сидящим на земле и плачущим, говорил ему: "Что такое, Досифей, что с тобою? О чём ты плачешь?" Досифей отвечал: "Прости меня, отче, я разгневался и худо говорил с братом моим". Отец отвечал ему на это: "Так-то, Досифей, ты гневаешься и не стыдишься, что гневаешься и обижаешь брата своего? Разве ты не знаешь, что он есть Христос и что ты оскорбляешь Христа?" Досифей преклонял с плачем голову и ничего не отвечал. И когда авва Дорофей видел, что он уже довольно плакал, то говорил ему тихо: "Бог простит тебя. Встань, отныне положим начало исправления себя; постараемся, и Бог поможет".
Я же описываю момент обращения неверующего в верующего, тот момент когда неверующий начинает вдруг задумываться о Боге, о том которого он раньше считал лишь больной фантазией "недалеких" людей.
Понимаете о чем я?

а вы в каждом видите неправославные направления? а мне кажется, что Алексей прав, мы можем столкнуться с Богом, не в прямом смысле конечно, масса случаев, когда люди сталкиваются с Божьим промыслом, человек смертельно больной должен умереть, но выздоравливает, на удивление медицины, это Господь, в таком контексте мы сталкиваемся Божьими чудесами или промыслом

А книжки вы хорошие читаете приятно слышать.А вот высказывания ваши как то холодно неприятно льстят.Видимо иные исповедания особо заражены самолестью.

_________________

А вам похоже просто хочется поболтать.

_________________

Если в конечном итоге всёравно Господь решает быть или не быть, то может и не нужно вымаливать у Святых заступничество или поддержку в каком то вопросе, а то ведь может получиться как с царем израильским Езекией, когда он выпросил у Бога выздоровление и после допустил падение (как мне кажется) от гордости.
Разве Бог не знал путей Езекии, до болезни? Тем не менее привязанность к вещественным владениям и недоверие Богу подтолкнуло его вымаливать и напоминать Господу о своих праведных заслугах...
http://days2.pravoslavie.ru/Bible/B_4_xar20.htm

называйте как хотите, но разве я где то слукавила? в нашей реальной жизни Божий промысел имеет место или вы против?

У вас что не вопрос то какое то болезненое к нему отношение.Если вы хотите в этом разобратся то отложите на время собственные рассуждения а соберите о тоом побольше информации и ответ как бы сам проявися.

_________________

Хм... честно сказать даже не думал льстить. Эти мои иные исповедания действительно очень заражены всякими пороками человеческими. Признаю.

Учения которых вы придерживались льстивые и потому говорите как научены не осознавая того что льстите.

_________________

Это очень глубокая тема одни постом трудно что то определённое сказать.

_________________

а каких иных исповедований вы придерживаетесь, про какие говорит Дмитрий Владимирович если не секрет?

вот когда трудно сказать, может лучше не стоит судить?
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете (Лк. 6:37)

Женщина вы так много говорите лучше почитайте что нибудь.Видно что вы и посты то не внимательно читаете так же опрометчиво рассуждаете.Задаёт вопрос AlexeyZ когда он уже ни раз говорил что придерживался протестанского учения.

_________________

Вы посчитали лестью мои слова когда я написал:
Но я считаю, само приближение к богу и следовательно познание Его происходит только в смирении, как бы в отречении от своего собственного мнения, гордости, обид. А пока оно (они) есть - это суть сопротивление Богу. Поэтому мои слова следует рассматривать не как совершенное познания Бога, а как знание как бы сквозь "тусклое стекло", общие черты, понимание более менее того чего хочет от нас Господь Михея 6:8, Исаия 58:7-8.
Думаю с этой точки зрения я Вам ни как не польстил.

Не секрет, судите сами.
Коротко: был АСД, потом отошел, через некоторое время стал смотреть канал "Союз" по TV, дали книгу Аввы Дорофея, слушал "Лествицу" Иоанна Лествичника, теперь вот тут задаю вопросы.

О познании религии ещё можно сказать но не о познании Бога.Мы Его знаем но Он не опознан.

_________________

Из приведённых мною цитат следует, что цели просьб о молитве были вовсе не воспитательные, а очень даже конкретные: "...дабы не постигло меня ничто из сказанного вами...", "молитесь друг за друга, чтобы исцелиться...", "...Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова...", "...чтобы слово Господне распространялось и прославлялось...". Со всеми этими просьбами было уместно обратиться и напрямую к Богу, но тем не менее, мы видим то, что видим.

В повседневной жизни мы ежедневно используем результаты знаний, понимание которых нам недоступно и не будет доступно никогда (в силу ограниченности возможностей разума). Например, мне нужно попасть в Тюмень. Я никогда там не был. В качестве источника знания о местонахождении Тюмени я могу воспользоваться картой. Я ооочень далёк от картографии, и не знаю кто и как составлял карту, но доверяю источнику знаний. В любой монотеистической религии богословие очень развито, мы никогда не будем знать всего, большинство из утверждений принимается на веру в силу доверия источнику или личного опыта. Причём, та часть утверждений, которая базируется на опыте, меньше той, которой мы просто доверились.

Если, допустим, православие есть истинная Церковь, то в ней обитает Дух. И если Вы вне этой Церкви, то в Вас Духа нет. А без Духа понять то, что было написано под Его водительством - невозможно. То есть, рассудочно понять богословие Церкви, находясь вне Её - нельзя. Если утверждать обратное, то придётся признать, что в Вас Дух есть. Но тогда и Церковь искать незачем, потому что где Вы, там и Она.

Мне самому пришлось однажды перешагнуть этот порог непонимания. Я чувствовал истинность православия, но много не понимал (и сейчас не понимаю) и со многим был несогласен. И тогда я доверился православию. Появилась некая практика, опыт. А в след за ними пришло и понимание каких-то вещей.

_________________
С уважением,

Сергеич

Мне тоже не совсем было понятно, зачем молиться Богородице или святым, когда как бы правильнее обращаться к "первоисточнику" - Христу. Без, так сказать, посредников.

Однако люди разные. Вот привыкла, допустим, девочка обращатся к маме, а мама умерла. И вот она теперь обращается к Богородице. Ей так понятнее, обратиться к женщине-матери, тем более , что проблемы у нее, положим, чисто женские, психологически трудно "выложить их" перед мужчиной.
Или , допустим, у парня огромные проблемы с учебой, и его греет пример св. Сергия Радонежского, он чувствует близость к нему, особое расположение, и обращается именно к нему с просьбой помочь.
Почему нет? Все эти молитвы все равно в конечном итоге достигнут ушей Христа.

перестаньте мне хамить, это не красит вас как православного верующего говорить мне или молчать, это решать не вам. если вам не хватает словарного запаса ответить достойно, то это ваши проблемы!

протестантское учение бывает разное, которое имеет более ста официальных религиозных обществ

остальное не слыхала а вот АСД знаю, даже общалась с адвентистами на форуме, есть неплохие люди, но отступления от Библии очень серьезные

согласна с вами, если на себя житейские мелкие проблемы возьмут на себя Святые, кому от этого плохо? это совершенно не противоречит библейским канонам, тем более что Святых почитают не как Богов!

Элен, я смотрю, у вас совсем точек нет, а запятые есть. Точка - та же запятая, крайний символ на клавиатуре (справа, нижний ряд), но с нажатием клавиши Шифт.

знаю ну простите, ну не хочется знаки препинания расставлять, если тяжело текст читается, то тогда придется

Сергеич, Синий платочек благодарю за объяснения. Все же как не копай все равно останется очень много непонятного... То есть через разные так сказать "пути" людям легче обратиться к Богу?

Я в детстве (бессознательном возрасте) был крещен в православной церкви. Можно ли сказать что я принадлежу к православной церкви?

Нет, не принадлежите. Но у Вас есть входной билет.

_________________
С уважением,

Сергеич

Что это такое?

Перекрещивать вас точно не будут.

_________________