Православный форум Доброе слово

Хотелось бы поподробнее. То что правил безалаберно, это да, но антинародная политика? Скорее уж отсутствие вообще какойто вменяемой политики....
Миротворец - вроде официальное прозвище Александра 3.
Насчет народных прозвищ тоже большие сомнения имею. Че соцопрос чтоли проводили? В случшем случае под народом понимается интилигенция.

Я вчера ездила на экскурсию на Ганину яму, где сечас находится монастырь и экскурсовод рассказада,что прозвище "кровавый" ему дали за то что когда он взошел на трон, в это день на праздник собралось много, очень много народа и произошла давка, в этой давке погибло много людей. Он знал об этом прозвище и очень расстраивался.

"Быть может, необходима искупительная жертва для спасения России - я буду этой жертвой. Да свершится воля Божия"

Друзья, вы чего - совсем??? Какая еще искупительная жертва может быть, кроме той, которую принес Иисус Христос?! Это ересь царебожничества!

Напомню анафему в Неделю Православия:
"Не приемлющим благодати искупления Евангелием проповеданнаго, яко ЕДИНСТВЕННАГО нашего ко оправданию пред Богом средства, Анафема!" (трижды).

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Кирилл, не стоит впадать в крайности. Каждый человек, положивший свою голову за свой народ или даже за одного малого, принес себя в жертву, т.е. стал ею.
И то, что государь пострадал добровольно за свой народ, кстати во множестве предавшем его, только вызывает еще большее уважение и почтение.

Не заменял собой Государь Христа, он Ему себя готов был принести за страну и народ. И это не единственный пример. Преподобный Серафим Саровский молился что бы Господь лишил его Царства Небесного, но помиловал неблагочестивых архиереев последних времен... это разве не жертва? Правда Господь не принял...

Понимаете, когда говорят, что св. царь Николай был "искупителем греха народа российского" - я это категорически не могу принять. Искупителем всех грехов всех времен и народов (и нашего народа в том числе), и прошлых, и настоящих, и будущих - был и остается только Господь Иисус Христос. Больше никто.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Думаю, что даже те люди, которые так выражаются, вкладывают в слова не подмену, не замену Святым мучеником царем Николаем Христа Спасителя.

Людям хочется видеть в правителе, даже уже отшедшем, человека не барствующего наверху пирамиды власти, а человека искренне и жертвенно служащего своему народу. Таким Государь и был, если этого не видно за ширмой наветов, то в том не его вина. Господь определил им такой путь, они его прошли и ныне в Царствии Небесном.

Это естественно, что он был жертвой. Но само слово "искупление" нельзя применять к царю Николаю. Все мученики тоже были жертвами за веру Христову, но вместе с тем никто и никогда не называл их "искупителями".

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Советую почитать мемуары протопресвитера Георгия Шавельского, очевидца жизни царской семьи (11-17 годы). Он пишет зачастую очень нелицеприятные вещи, но в целом становиться понятно, какого именно рода подвиг исполнила царская семья.

Кирилл, с вами никто не спорит и вы правы, что единственный искупитель грехов - Иисус.

Вы же все воспринимаете слишком буквально. Тема вообще создана с вопрос почему Николая II причислили к лику святых. С помощью этой (его же фразы) я пытался показать его благочестивые намерения (Дай Бог они такими были и действительно принесли плоды, ведь Он отрекся от престола и к власти пришел безбожный Ленин. Но неизвестно, что было бы если бы он остался на престоле - победили бы мы фашистов, полетели бы первыми в космос...)

Лично мне странно сомневаться в святости царя Николая и Его семьи. Никто же не сомневается в святости Бориса и Глеба - так а здесь то же самое, тоже страстотерпчество.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Правление Царя было, не таким уж и плохим, тот же 1913г. когда промышленность взлетела до небывалых высот,были урожаи, все было, а бедные и недовольные во все времена были , тут их череда событий и хитрое большевистское руководство и спровоцировало. и вообще генеральский заговор устроили, не евреи-большевики, не бедный народ,а русские офицеры, которые жаждили какойто неведомой демократии. Народ и страна изза недостатка веры пострадали, я считаю это причиной всех ужасных событий начала века...

Кирилл, слишком много клеветы, предательства, подлога. К сожалению, многие тому верят. + невозможно отбросить 80 лет постоянного промывания мозгов и последующие 20 скрытого.
Результат налицо.

Точно?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да. Точно.

Закономерный вопр.

Давайте поступим следующим образом.
Во-первых, немного подождем и постараемся выяснить - сколько у нас тут несомненных "православных МП" + "не МП", двое или ещё будут.
Во-вторых, пока первое выясняется, попробуем узнать у первых двух нашедшихся, что они подразумевают под "Царствием Небесным" и что для них есть "канонизация святых" (общая и местная). Во избежание, т.с., непонимания.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Предложение неразумное (простите, под конец поста на предисловия сил уже нет)
Определять кто принадлежит/нет МП "не МП"(в моем случае это никогда и не скрывалось - 30 лет назад крещена в РПЦЗ и стех пор принадлежу. с 2007 г. МП и РПЦЗ находятся в каноническом общении. Думаю, вопрос закрыт)
Относится ли человек, сомневающийся в святости прославленных Церковью святых к Православной Церкви - вопрос не ко мне. Как известно, греша, мы САМИ отпадаем от Церкви Христовой. Дилетантизм или поверхностное представление о Таинствах никому, а особо "православному МП" не делает чести. Отшучиваться можно до Второго Пришествия, но в конечном итоге оно ТЩЕТНО.
Спаси Христос, Вадим.

Ваша биография здесь ни при чем. К чему Вы и зачем? Я Вам таких вопросов не задавал.


Нет, Вы сами, по своей инициативе как раз взялись судить и определять. Причем взялись судить на основании вопроса "Точно?". И "Деревенщину" с понталыка сбили своим "фальшстартом". ( )

Простите, что вслед за Вами пишу не по сути темы. Меня действительно при прочтении заинтересовал один нюанс, но добраться я до него не успел, а теперь уже и не буду. Раз Вы так переживаете.

Всего хорошего.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Есть предложение спорные моменты с элементами "кто кого православнее" перенести за пределы Страстной седмицы, или вообще упустить.

А по Вашим, если я так понял, сомнениям, Вадим, можно будет и поговорить... но опять таки без споров. Не хочется в такие святые дни нарушать тишину на душе.

С братской любовью...

Нет, Вадим, не юлите. Вопрос был Ваш и мой пост был исключительно реакцией на него. Я не собираюсь ковыряться в Вашей совести, это Ваша и только Ваша личная проблема. Вопрос был правелен и правомерен. Отвечать Вам не мне. Я всего лишь отреагировала.
Поздравляю Вас с Праздником (но только в том случае, если у Вас и по этому поводу не находится сомнений)

Хоть мне и не удалось уточнить интересовавший меня нюанс (без вас разобрался), но и в накладе я не остался – ответ на спонтанно возникший вопрос «сколько у нас тут несомненных "православных МП" + "не МП"» получен. Не скрою, что результатом я доволен.

Засим всё и в данной теме я откланиваюсь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, вопрос мой должен был быть еще проще: ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО ВЫ - ПРАВОСЛАВНЫЙ?? "МП" добавилось без всякого значения.
Еще раз, православный, верный Церкви человек не может сомневаться в святости канонизированных ЕЮ праведников!!!

Кстати, приходы МП существуют по всему миру. А форум - русскоязычный, было бы очень странно видеть другой результат.

Почему?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Какой же я тупой, только сейчас дошло!
Ирина Борисовна, сердечно благодарю за поздравление! Не ожидал от Вас! 88 лет однако. Действительно приятно. Спасибо!

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Потому что Церковь у нас СОБОРНАЯ и такие решения принимаются не иначе, как СОБОРНО, т.о. если кто-то не принимает или сомневается, то естественным образом отпадает.

Прозвище дали большевики. Которые его убили.

С Праздником.
Св. царственные мученики молите Бога о нас.