Православный форум Доброе слово

Здравствуйте, Маркус! Наверное, на этом форуме я больше всех рад вам Теперь я не один тут такой
Ну а серьёзно, есть одна простая вещь. Все мы люди. Независимо от того православные или нет, прежде всего люди. А наше общество в настоящеее время слишком эмоционально и расковано. И, конечно, православие это не обошло стороной. Поэтому прежде чем видеть в человеке православного или не православного надо понять, что это человек. А у любого человека, особенно у современного есть свои слабости. Относитесь к этому с пониманием. Я знаю, что это трудно, но иначе нельзя. Кстати, не соглашусь, что геев всего 10%. Настоящих геев гораздо меньше, я бы, сказал до 3%, не более. Остальные - извините, далеко не геи, а распущенные люди. Но именно по ним общество будет судить и говорить о геях.
Божией помощи вам!

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Медицинская статистика гласит 10%, но если вычесть тех, кто реально может выбирать, то может и 3%. Не понимаю таких людей, если могут выбрать нормальную жизнь, то почему бы не попробовать...

Да они и выбирают. У многих есть семьи, дети... Но, как говорят, "хочется разнообразия"

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Меня убивают такие аналогии...Лично для меня она не меняет представления о гомосексуалах. В мире всегда были геи и всегда будут... Как видите,мир до сих пор не рухнул! Христианство не позволяет мне осуждать геев,не позволяет высказываться резко в их сторону.Я бы не осмелился осудить 2х людей,если они живут по обоюдному согласию и любят друг друга.Отнять счастье? никогда!так могли только наши общие знакомые по курсу истории и не только из Германии и СССР(Адику и Иосифу привет! )

_________________
Quicumque vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem
Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь католическую веру
(святой Афанасий Александрийский)

Да??? психология гласит,что у каждого человека ценности различны... я так понимаю,что вы хотели затронуть иную тему,а конкретно мораль... Так вот даже мораль у различных групп людей отличается...те же геи никогда не поймут,как можно относиться к кому-то плохо только потому,что он от тебя отличается(цвет кожи,религия,ориентация,социальное положение и т.д)...да и не только они... любой либерально настроенный человек думает точно также и проклинает консервативных ортодоксов...

_________________
Quicumque vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem
Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь католическую веру
(святой Афанасий Александрийский)

Вот именно! К счастью,есть и в церковниках люди,которые поддерживают эту точку зрения...все-таки архиепископ Кентерберийский-не последнее лицо в христианском мире

_________________
Quicumque vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem
Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь католическую веру
(святой Афанасий Александрийский)

Христианство ли не позволяет?

http://www.pravmir.ru/rybak-rybaka-vidit-izdaleka/

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Признаюсь, меня тоже убивают, только скорее мнения людей, не совсем имеющих понятие о чем они говорят.
Приход МП в г.Сан Франциско находится в раёне Кастро, том самом, который оккупирован меньшинствами, а в СФ их привеликое множество.
Если мы идем по улице, обедаем в ресторане или просто едем в машине, они кругом, совершенно не скрывая своих эмоций, влечений, не стесняясь в обращении. Все откровенно. Мужчин от этого начинает подташнивать, они становятся агрессивными. Я стараюсь не видеть...
НО!!! ведь эти люди преподают в школах! в детских садах!!! А почему им стесняться там??
Мерзость эта насаждается и подается, как норма уже везде. А страдают дети. Ведь здесь давно уже доказано, что больных по-настоящему людей - всего 1%, все остальное - извращенцы.
Однако, если Вы извращение называете ... любовью, то что на это можно ответить...

Потакание греху опасно прежде всего для самих грешников, но и для потакающих тоже небезопасно:


В следующий раз кто-нибудь попросит запретить всю Библию из-за того, что её цитировал Гитлер.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот меня всегда поражало то, как люди далёкие от медицины безапелляционно ссылаются на какие-то якобы доказанные факты, которых в природе не существует. Приведите мне хоть одну официальную медицинскую статью или исследование, где доказано что 1% и тем более больных. Вы такой не найдёте (повторюсь официальную, одобренную международными мед организациями), так что прекратите ссылаться на несуществующие исследования и медицинские факты.

Немедленно встала по стойке смирно и ... прекратила!

думаю, что православным МП любопытно припомнить, что теорию Дарвина во всех университетах мира преподают как абсолютную истину.

Ой, вот только не надо считать истиной доктрину этих убийц в белых халатах.

Что то вы как то агрессивно к медикам относитесь я скажу. А ведь они спасают жизни, и ни дай Бог что случиться люди ползут к ним.

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

Сразу видна так сказать "позиция автора", соответственно весьма субъективный взгляд и вероятнее всего далёкий от реальности.


И что же такого страшного учитель в школе может сделать на уроке? Привести с собой своего партнёра и показательно целоваться с ним перед классом? Извините, по моему такое и гетеросексуальным учителям не позволят сделать и сразу уволят если что.


Кто же вас заставляет ходить на гей-парады и ходить в гей-клубы? Кто вас верёвками привязывает к стулу и заставляет смотреть противное вам, не нравится - отвернитесь. И покажите мне пострадавших детей... я вот в возрасте 12 лет подумывал о том, как бы покончить с собой, а то родился такой вот урод и всем мешаю... так вот и рос думая, зачем я на свет появился, только всех пугать да и портить окружающим жизнь, думаю понятно какое "счастливое" детство у меня было. Вот таких пострадавших детей я знаю много.


Повторюсь, что если и доказано, то это прошло мимо нас, поделитесь доказательствами и получите Нобелевскую премию.

"Однако, если Вы любовь называете... извращением, то что на это можно сказать..." Действительно, если нечего сказать, то лучше молчать.



И я как будущий врач полностью полагаюсь на верность данной теории. А вы бы преподавали Библейскую версию? Медицина - наука и требует точности, а Библию можно трактовать тысячью и одним способом, например "земная пыль" из который был создан Адам была материалом для всего на Земле, также и для обезьяны. А уж 1 день сотворения Мира в Библии с точки зрения науки и банальной логики должен быть парой миллионов наших человеческих лет, так вот Бог и творил Адама из обезьяны, из живого организма куда сподручнее чем из кучки пыли.

Ну вот, учишься 15 лет, перечитываешь тонну литературы, разрезаешь и фаршируешь трупы, работаешь волонтёром в больницах, тратишь кучу денег на образование, тратишь лучшие годы на это же образование... и после этого ты убийца в белом халате. Нет, ну на врачей вы зря так, зря...

Прошу прощения, а откуда же взялась обезьяна? Эволюционировала из черепахи или что там ещё раньше было? А Еву тоже из обезьяны?

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Только с соседней ветки.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Милый человек, мы взрослые люди и я за Вас отвечаю значительно меньше, чем за себя. Поэтому кто чем занимается за закрытыми дверями, меня просто не касается.
Но когда все это происходить не просто открыто но и нарочито откровенно, мне это отвратительно. Точно также, как и юноша с девушкой могут вести себя совершенно бесстыдно. И это отвратительно. Т.е. меня это отвращает. Человека я не сужу, но только его поведение.
Кстати, может быть Вы не совсем знаете, но во всех политически-корректных публикациях (равно как и школьных учебниках), это рекламируется, как норма, а не отклонение.
На самом деле, если Вы действительно православный, то Вам бы об этом лучше не на форуме, а с духовником. У нас у всех свои страсти и проблемы, но ведь глупо, если прелюбодей придет сюда доказывать, что это норма...
Насчет же теории Дарвина... Мне кажется, что академик Павлов тоже не совсем глупым был...

Милый человек, мы взрослые люди и я за Вас отвечаю значительно меньше, чем за себя. Поэтому кто чем занимается за закрытыми дверями, меня просто не касается.
Но когда все это происходить не просто открыто но и нарочито откровенно, мне это отвратительно. Точно также, как и юноша с девушкой могут вести себя совершенно бесстыдно. И это отвратительно. Т.е. меня это отвращает. Человека я не сужу, но только его поведение.
Кстати, может быть Вы не совсем знаете, но во всех политически-корректных публикациях (равно как и школьных учебниках), это рекламируется, как норма, а не отклонение.
На самом деле, если Вы действительно православный, то Вам бы об этом лучше не на форуме, а с духовником. У нас у всех свои страсти и проблемы, но ведь глупо, если прелюбодей придет сюда доказывать, что это норма...
Насчет же теории Дарвина... Мне кажется, что академик Павлов тоже не совсем глупым был...

Об отношении знаменитого физиолога к религии очень интересно вспоминает его почти столь же знаменитый ученик академик Л.А.Орбели.

Когда Павлова избрали председателем Общества русских врачей, он первым делом настоял на том, чтобы отменили панихиду в память о С.П.Боткине, с которой начиналось ежегодное заседание:

– Черт его знает, что за манера завелась у нас ни с того ни с сего служить панихиду? Мы ученые и собираемся почтить память ученого, а тут вдруг почему-то панихида.

Пришли как всегда не только врачи, но и родные Боткина, привыкшие к обычному ритуалу. Но начались слушания - и никакой панихиды. Родственники ушли разочарованные, и на другой день Павлов каялся:

– Какого я дурака свалял вчера! Как я не подумал! Мне не хотелось нюхать ладан, а я не подумал о том, что чувствуют члены семьи. Ведь они же пришли не доклады наши слушать! Они привыкли, что мы посвящаем заседание памяти Боткина, служим панихиду. Они же верующие люди. Я неверующий, но должен же я считаться с чувствами верующих! Никогда себе этого не прощу! Я это понял, как только увидел лицо вдовы.

И другой случай. Павлова посетил почтенный старик, врач, его товарищ по Медико-Хирургической академии. Сотрудники слышали, что разговор сначала шел мирно, а потом вдруг послышались крики Павлова. Старик ушел, а Павлов объяснил:

– Черт его знает. Всегда приходил, вспоминал приятно студенческие годы, а тут вдруг спрашивает: "Как ты относишься к загробной жизни?" Я говорю: "Как отношусь? Какая загробная жизнь?" - "А все-таки, как ты думаешь - загробная жизнь существует или не существует?" Сначала я ему спокойно объяснял, а потом мне надоело: "Как тебе не стыдно! Ты же врач, а говоришь такие глупости!"

На следующий день Павлов пришел мрачный:

– Что я наделал! Ведь этот доктор ночью покончил с собой! А я, дурак, не учел того, что у него недели три как умерла жена, он искал себе утешения, надеялся встретиться с душой умершей. А я оборвал его... Все-таки нужно же немного думать не только о своих мыслях, но и о других людях.

Так что очевидно: Павлов был атеистом, но при этом он старался щадить чувства верующих. А когда в силу своего нетерпеливого темперамента давал им понять всю глубину их заблуждений - то потом раскаивался.

Религию он считал разновидностью психотерапии - не больше и не меньше.

Храмы же он посещал - в особенности после революции - потому, что внимательно относился к своей религиозной жене. Да и сам, будучи сыном священника, любил иногда послушать церковное пение, так знакомое с детства.

А еще для того, чтобы позлить атеистов-большевиков, которых весьма не любил, и помочь своим авторитетом гонимым верующим, которым, естественно, сочувствовал.

На вопросы известной анкеты архиепископа Кентерберийского академик Павлов в 1936 году ответил так:

"Верите ли Вы в Бога или нет?" - "Нет, не верю".

"Считаете ли Вы религию совместимой с наукой или нет?" - "Да, считаю". --"отсюда и пошли мифы"

Когда ученики подступили к нему с вопросом, как же согласуются эти ответы, он объяснил:

– Целый ряд выдающихся ученых были верующими, значит - это совместимо. Факт есть факт и нельзя с ним не считаться...

Так что из уважения к неизменной научной добросовестности академика Павлова хорошо бы считаться с фактом его атеизма. Однако верующие коллеги, увы, отказывают ему во взаимной любезности. Конечно же, их можно понять и посочувствовать: совместить веру в Бога с повседневными фактами действительно очень трудно. Да и законы массового сознания требуют драматизации сюжета: физиолог, исследующий тайны живого организма, верует в Бога, слепившего Адама из глины, да к тому же верует в окружении брутальных большевиков... Роман! Более того - мыльная опера.

Не придирайтесь к словам. Врач не имеет права во время работы думать ненаучно, это непрофессионализм, который в свою очередь может повлечь смерть людей. Да, это звучит глупо... но когда в человеке уживаются 2 противоречивые теории (у верующих врачей вот так), то на пересечении получается такая белиберда.

Вы извините, но нигде у святителя Луки такой белиберды не написано, а ведь православный врач, хирург.

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Вы опять придираетесь к словам. Не знаю, как можно перекреститься и с Божьей помощью сдирать кожу с трупа и разрезать его на органы и обратно затем сшивать, это ведь надругательство над телом. а тем временем обязательная практика для будущих врачей лечебного направления.

примерно об этом я говорил:

Дарвинизм подвергается критике со стороны ряда представителей религий, считающих что - он противоречит божественному сотворению человека,в наше время такое мнение необщепризнано . Кроме того, дарвинизм объясняет происхождение человека длительной эволюцией, а это идёт вразрез со сравнительно недавним образованием мира, согласно буквальному прочтению канонических текстов авраамических религий. Вместе с тем, в католичестве специальной папской энцикликой признано, что теория эволюции не противоречит учению Церкви и может рассматриваться как гипотеза в вопросе о происхождении тела человека[2].

Не путайте медиков с чиновниками от медицины. Суть разные вещи. К ним правда тоже ползут, но только по причине того, что у них в руках краник от балона с кислородом, который они умеют грамотно перекрывать.

Уже ответил.
Хотя и врачи, действующие по указке своего руководства, или из меркантильных соображений, вопреки своей совести, профессиональной чести и клятве Гиппократа, не лучше.

Ну вы же должны знать этический кодекс врача, где чётко и ясно сказано: "Главное условие врачебной деятельности - профессиональная компетентность врача: его специальные знания и искусство врачевания. Врач должен активно стремиться к углублению своих знаний, памятуя, что качество медицинской помощи не может быть выше полученного образования. Врач отвечает за качество медицинской помощи". Какой же вы будуте специалист, если не сможете сшить кожу? А если вы православный врач, то вы должны ещё знать и программу общества православных врачей, в которй сказано: "С позиций православного вероучения невозможно полноценное исцеление больного вне излечения всей тройственной природы человека – духовной, душевной и соматической. В связи с этим духовное врачевство издавна являлось неотъемлемой частью лечебного процесса". Врач - это профессия, данная Богом. Богом же дан человеку разум.

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Как хорошо, что мы не католики и верим в Бога, а не в обезьяну.

_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.

Опасность гей-парадов и вообще пропаганды однополой "любви" существует. Вспомните Содом и Гоморру. Не думаю, что Бог сжёг их только потому, что там было 7-15% геев. Города развратились и люди, глядя на геев думали "а что такого? в жизни надо всё попробовать" и заменили естественное противоестественным. Они сознательно выбрали грех. Так и сейчас. Дурной пример заразителен. Понасмотрятся и скажут "а что такого, почему бы и нет?" (про Билана говорт, что он так и сделал).
Конечно, бывают люди, которые такими РОДИЛИСЬ (такое строение мозга на физическом уровне - тело мужчины, а мозг женщины). Как бывает и врожденная склонность к агрессии например. Но тут, думаю, человек должен сам противостать этому с Божьей помощью. Ведь должен же человек бороться с грехом (если я по жизни агрессивный, но уверовал, то должен себя в руках держать!).

(для информации) Был у нас в городе недавно такой случай: одна тёткак очень хотела девочку, а родился мальчик. Она начала одевать его в платьица, бантики... Ну и вырос гей.

_________________
Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. (Притч 3:5)