Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вечернее правило
 Сообщение Добавлено: 06 май 2005, 23:24 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 03 янв 2005, 19:06
Сообщения: 39

Возраст: 45
Откуда: Украина
Вопрос давно меня мучающий. Читать вечернее правило нужно непосредственно перед сном, или можно за два-три часа. Спрашиваю потому, что когда-хочется спать очень трудно себя заставить сосредоточиться на молитве.

_________________
Наташа


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 06 май 2005, 23:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 10 мар 2005, 17:00
Сообщения: 961
Вечернее правило делится на две части - то что до отпуса можно, наверное, читать заранее (у нас вечером в храме читают), а остальные молитвы
Владыко Человеколюбче, не уже ли мне одр сей гроб будет...
Да воскреснет Бог...
и далее, их уже непосредственно перед сном читают.
Хотя я стараюсь все правило читать в определенное время, а ложусь потом сразу спать или нет - это как получится.
А вообще вопрос, конечно, к священнику. Как он вас благословит, так и поступайте.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 май 2005, 10:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Павел (kapa) писал(а):
Хотя я стараюсь все правило читать в определенное время, а ложусь потом сразу спать или нет - это как получится.


У меня тоже так сложилось.
Стараюсь вычитывать когда еще бодр, в промежуток между 21-22 ч.
Возможно, что непосредственно перед сном и лучше, но к более позднему сроку могу значительную часть правила и пропустить, что, конечно не есть "хорошо".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2005, 13:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Существует, к сожалению, в церковном народе некоторое полумагическое отношение к молитве вообще и к правилу в частности. Вроде как самое главное это вычитать - вот вычитал и все, совесть спокойна. И вычитывают правила утренние, вечерние, ко Причастию... Нет, я не спорю, бывают моменты, когда молиться действительно невмоготу, но не оставлять же из-за этого правила? Может случиться так, что количество перейдет в качество. Но в большинстве случаев нужно стараться именно молиться. Молитва суть процесс, в котором участвуют одновременно воля, ум, сердце, тело. Стоит исключить что-либо одно, все, пропала молитва. Я читал у кого-то, что один человек читал 50 псалом 2 часа. С душой.
Что касается времени для вечернего правила, то один уважаемый мною священник советует 22:30.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2005, 14:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мне рассказывали братия из монастыря, что у них, за множеством послушаний, не всегда силы и время остаются полностью правило вечернее прочитать непосредственно перед сном. И они читают основную часть (До "Владыко, человеколюбче...") , когда есть время, иногда задолго до снна, но ближе к вечеру.
А все остальное- непосредственно "взойдя на одр".

Хотя вот на Афоне раньше после прочтения вечерних молитв не благословлялось вкушать или даже пить.
Если что-то съел - снова должен вычитать правило. Если выпил стакан воды ( в их-то греческую жару! :shock: ) - сколько-то поклонов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 июн 2005, 18:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22
Сообщения: 1054

Возраст: 52
Откуда: С-Петербург
Лидия писал(а):
Мне рассказывали братия из монастыря, что у них, за множеством послушаний, не всегда силы и время остаются полностью правило вечернее прочитать непосредственно перед сном. И они читают основную часть (До "Владыко, человеколюбче...") , когда есть время, иногда задолго до снна, но ближе к вечеру.
А все остальное- непосредственно "взойдя на одр".

Хотя вот на Афоне раньше после прочтения вечерних молитв не благословлялось вкушать или даже пить.
Если что-то съел - снова должен вычитать правило. Если выпил стакан воды ( в их-то греческую жару! :shock: ) - сколько-то поклонов.


Между монахом и мирянином существует некая разница :D
Многие современные миряне впадают в уныние, читая монашескую литературу и следуя монастырским уставам.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 июн 2005, 21:10 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2005, 20:13
Сообщения: 4

Возраст: 40
Откуда: Москва
А мне Батюшка, сказал "Если не можешь читать все Вечернее правило, то тогда читай Отче Наш (три раза)....Богородице, Дево Радуйся (три раза).... Символ Веры(один раз)..."


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 13 май 2006, 10:57 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2006, 18:33
Сообщения: 79

Откуда: Московская область
Да,это правило советывал прп. Серафим Саровский. Вечернее правило,которое в молитвослове - это не "канон", а абразец для подражания. По благословению духовника его можно менять, тут только не надо отсебятины. У нас батюшка разрешил бабулькам правило к Причастию вычитывать несколько дней, т.е. каноны,например,в пятницу,остальное в субботу,а причащаться в воскресенье. Так что молитвы можно читать хоть весь день,была бы польза. :au:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 20:43 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Предлагаю продолжить разговор для новоначальных на тему вечернего, да и утреннего правила. Ибо встречаются непонятности и трудности перевода.

1. На телеканале Союз правило совершается немного по другому, чем в моем молитвослове.
В молитвослове:
Молитва святого Ионникия
Упование мое Отец...
Достойно есть...
...
Молитва святого Иоанна Дамаскина
Владыко Человеколюбче...
На телеканале Союз
Молитва святого Ионникия
Упование мое Отец...
Молитва святого Иоанна Дамаскина
Владыко Человеколюбче...
...
Достойно есть... (читается при окончании молитв, как и на утреннем правиле в молитвослове)
Кроме того в молитву Ненавидящих и обидящих нас прости... вставлены слова: "Православным христианам споборствуй"

Понимаю, что правило не канон, поэтому читаю как на Союзе немного перелистывая страницы в обратном направлении и добавляя то, чего у меня в молитвослове нет. Но, откуда расхождение?

2. Если я хочу к вечернему правилу иногда добавить молитвы чтобы помолиться о насущном или своими словами, в каком месте правила их правильно было бы разместить? До начала правила читать своими словами не хочется, да и не получается, так как еще не настроилась душа, поле окончания - совсем не логично.

3. Правило нараспев читать или обыкновенно? Или по состоянию души и сообразно окружающей обстановке - когда как?

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 21:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17082

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
1. В молитвослове вариант для раздельного чтения, когда после отпуста мы идём заниматся какими-то делами, а потом последние молитвы (Владыко Человеколюбче) читаем уже непосредственно перед сном. Канал Союз - для цельного чтения, отпуст произносится в конце всех молитв, между которыми нет промежутка.

2. Перед Взбранной Воеводе вполне уместно что-то добавить.

3. Главное - не услаждаясь собственным голосом. Так, что бы сосредотачиваться на молитве, а не на форме. Можно и шепотом, можно и про себя - но собранно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 21:37 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо за ответ. Небольшое уточнение позвольте. Отпуст - это "Окончание молитв"?

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 22:02 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Трудности перевода:
крамоле змеине -
зело -
елика Ти согреших -
вем бо -
темные сласти кромЕ -
обстояние бесовское -
по часе паки таяжде творю -
днешний день -
Взбранной Воеводе побндтьельная -
Приснодево -
не презри -
сый -
вем убо -
ничтоже велие -

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 22:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17082

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Да, отпуст - это окончание молитв, в нашем случае - "Молитвами святых отец наших..." - ну и хвостик к этому добавляется, начиная с "Честнейшую"

крамоле змеине - обману бесовскому
зело - очень
елика Ти согреших - сколько согрешил(а) Тебе (пред Тобою)
вем бо - знаю, что
темные сласти кромЕ - сохранишь меня ОТ темных удовольствий
обстояние бесовское - окружение (воен.)
по часе паки таяжде творю - через небольшое время после покаяния возвращаюсь к прежнему греху
днешний день - сегодня
Взбранной Воеводе победительная - посмотрите в более автороитетных источниках, я сходу перевёл бы как Рабы Твои, избавленные от врагов, поём Избранной Воеводе победные благодарственные песни - наверное, самый неточный вариант, который может быть ;)
Приснодево - не совсем вечно-Дева, но Дева и до Рождества, и после Рождества. Сохранившая девство в Рождении.
не презри - увидь, не отведи взгляда от нас
сый - Сущий. Яхве
вем убо - знаю, что. от Ведать.
ничтоже велие - ничто большее


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2009, 22:50 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 09 янв 2009, 22:34
Сообщения: 220
AlexeyZarezin писал(а):
Предлагаю продолжить разговор для новоначальных на тему вечернего, да и утреннего правила. Ибо встречаются непонятности и трудности перевода.


Господи, благослови!
Ранее в форуме один добрый человек, называющий себя "Сергеич" разместил вот эту ссылку:
Цитата:

Для меня это просто оказалось бесценным сокровищем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 11:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Очень актуальная для меня тема. Вечернее правило читаю тоже заранее :oops: (вечером устаю, не дают сосредоточиться домашние заботы...). Еще и сокращаю молтивенное правило (с 3 по 9 молитвы не читаю - такой вариант допустим, кажется, хотя и не желателен). :oops: Непосредственно перед сном читаю "Исповедую Тебе, Господу Богу моему и Творцу...".

Серафимово правило, батюшка сказал, можно читать вместо обычного только в КРАЙНЕМ случае - когда болеешь, очень устал и т.п.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 11:35 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
А для меня труднее с утренним правилом справиться. По лени моей не могу проснуться пораньше, так как вечером или развлекаюсь или не успеваю по нерадению своему. И по этому утром уже надо бежать, а я еще не справился с правилом :oops: .

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 11:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
AlexeyZarezin писал(а):
А для меня труднее с утренним правилом справиться. По лени моей не могу проснуться пораньше, так как вечером или развлекаюсь или не успеваю по нерадению своему. И по этому утром уже надо бежать, а я еще не справился с правилом :oops: .


Утром тоже бываю рассеянна. :oops: Бывает, правило "не идет", по нескольку раз перечитываю одно и то же, "смотрю в книгу - а вижу фигу", что называется. Молиться Богу в любое время дня - это труд. :oops:

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 12:32 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Кто не служит Творцу, тот находится в услужении у твари. Ибо истина непреложна: нет человека не верующего ни во что.

Откуда эти слова? Ксения, это вы на удалено, просим более ссылки на подобные ресурсы на нашем форме не размещать.

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 13:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
AlexeyZarezin писал(а):
Ксения писал(а):
Кто не служит Творцу, тот находится в услужении у твари. Ибо истина непреложна: нет человека не верующего ни во что.

Откуда эти слова? Ксения, это вы на форуме РНЕ?


Эта цитата взята отсюда: здесь сборник кратких духовных притч - выбирайте любую в подпись :wink: :
http://www.ireland.ru/orthodox/Vadim_Slontsov(1).html

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2009, 20:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
AlexeyZarezin писал(а):
Ксения писал(а):
Кто не служит Творцу, тот находится в услужении у твари. Ибо истина непреложна: нет человека не верующего ни во что.

Откуда эти слова? Ксения, это вы на форуме РНЕ

И зачем давать ссылки на фашистские форумы?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2009, 08:13 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 11:40
Сообщения: 184

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
И зачем давать ссылки на фашистские форумы?

Я всегда знал, что интернет - это большая свалка. Простите, я просто искал цитату с помощью яндекса, занесло не туда. Сначала разместил ссылку, потом понял, хотел удалить, но редактировать сообщение было уже нельзя.

Простите меня, не повторится.

_________________
С уважением, Алексей


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: