Православный форум Доброе слово

А вот святитель Игнатий (Брянчанинов) с Вами не согласен, он говорит о достоинстве иначе. Или Вы мою цитаточку не прочитали?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Возможно, гордость переходит в гордыню тогда, когда заканчивается смирение. А смирение проверяется тогда, когда предмет гордости попытаются узявить

Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления (ст 21.1 Конституции России 1993 г).
За эту фразу: Мы должны помнить о своём человеческом достоинстве, вам поставил бы 5, за остальное 1 с минусом.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Всё сложнее. Гордость бывает разная: в любом человеке она есть в качестве, так сказать, зачатка страсти, в виде отдельных помыслов. И все мы в ней должны каяться. А есть гордость, которая овладела человеком. Так различает их - например - пр. Исаак Сирин:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Gordostmz__-_alfavit
И вот со второй гордостью смирение вообще несовместимо. Но тот же пр. Исаак называет её наравне со словом "гордыня" и словом "гордость". (78, 79 Слова)

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Isaak_ ... oniya#gord

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот прочитал теперь и что же. А святитель Игнатий (Брянчанинов) как рраз и пишет что я хотел написать, просто я выразил это не очень вразумительно а святитель гораздо точнее и подробнее раскрыл суть.

Во-первых, отвергнем самомнение и плотское мудрование, которые убеждают нас гордиться знатным происхождением от боярского или священнического рода, знатным и богатым родством, собственною знатностью и богатством, которые мы имели, живя в мире, различными душевными и телесными способностями, ученостью и начитанностью нашими. Все эти достоинства, данные человеку на время, ничего не значат пред достоинством, дарованным навечно. Вечное, существенное, духовное достоинство наше заключается в том, что мы — христиане. Цена, которою приобретено нам это достоинство, бесценна. «Несте свои», говорит нам апостол, «куплени бо есте ценою, превысшею всякой цены: дражайшею кровью Христовою.

Это достоинство требует, чтоб мы благоговели к нему, чтоб по причине его мы благоговели к самим себе, как к сосудам, в которых хранится неоценимое и бесценное сокровище, как к храмам Божества. Мы должны тщательно охранять себя от всякого зла, как от унизительной для нас скверны, презирать все плотские преимущества, как ничтожные пред нашим духовным достоинством и несвойственные для него. Такова должна быть святая гордость естества обновленного, как сказал преподобный Исаия Отшельник [Слово 2-е]: она да ограждает это естество от нравственного уничижения. Прекрасное, возвышенное природное свойство презрения ко греху превратилось в падшем естестве в презрение к ближним, в порочные самомнение, самолюбие и гордость.

Уничижённый=унижённый-отягчённый несчастьями, обидами.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Утешили, что прочитали. И ведь из слов святителя вовсе не получается, что достоинство - это чувство "из той же оперы", что и гордость. Он противопоставляет духовное достоинство - гордости падшего естества, считающего, что мы чего-то заслуживаем. Я вспоминаю, с каким достоинством и дерзновением отвечали святые мученики своим мучителям...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ивона, я слова святителя немного по другому понимаю. Мне кажется он не противопоставляет чувство духовного достоинства гордости а как раз таки и пишет о том что достоиннство и гордость это практически одно и то же, только в случае духовного достоинства это аналогично гордости в ее "первозданном" состоянии, то есть не греховная страсть падшего естества а изначально Богом данное чувство. Ведь в общем почти всякая греховная страсть это искаженное проявление изначально нормальных свойств души и тела человека. Вот смотрите - "Такова должна быть святая гордость естества обновленного, как сказал преподобный Исаия Отшельник [Слово 2-е]: она да ограждает это естество от нравственного уничижения. Прекрасное, возвышенное природное свойство презрения ко греху превратилось в падшем естестве в презрение к ближним, в порочные самомнение, самолюбие и гордость."

Я тоже так понимаю, христианское достоинство.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да, Василий, я тоже так понимаю. В общем, - христианское достоинство - прекрасная вещь!

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Если я вас понял, то все равно пришли, к этому мнению:

Я не пришла )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А к чему пришли?) К достоинству)))) Достоинство то тоже разное бывает...

Пришла к тому, что:



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Gordostmz__-_alfavit

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Согласен полностью!

Гордость должна быть радостью прежде для себя, если удалось самостоятельно выполнить что-то впервые, ранее неудававшееся или опередить кого-то в соревновании. Я горд, что у меня мышление шире, чем у вас и, наверняка, я обгоню вас в решении примеров с дробями и в возведении чисел в степень

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести (1 Кор 9:19) Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? Так бегите, чтобы получить (1 Кор 9:24) И потому я бегу не так (1 Кор 9:26)

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Вроде в этом случае следует испытывать просто радость, сопряженную с чувством благодарности Богу. Не?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Т.е. надо прикладывать все свои силы, подобно тем кто бежит наперегонки (где побеждает только один). Вот так вот по максимому. Но это не значит, что награду в духовной жизни получает только победитель. И бегун не подстегивает себя мыслями и нехристианскими мотивами типа "надо кого-то опередить". У него нет стремления оставить соперников за спиной, у него нет соперников. Это не соревнование. Цель есть, стремиться к ней надо как эти бегуны, но на этом параллель заканчивается.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Кого благодарит ребёнок, впервые идущий своими ногами?

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Грешники, живя на острове, видели каждый день вдалеке Большую землю, но никто из них не умел плавать, а стремление очиститься появилось у них, когда они лишились многих благ, будучи на континенте. Одному из них явился Святой Дух и он решил, если вода рядом и времени много, то неужели я до конца жизни не научусь плавать, чтобы вернуться к прежней жизни? Стал он учиться плавать возле острова, другие стали наблюдать и присоединились к нему. Спустя некоторое время жители острова устроили соревнования по плаванию вокруг острова, длина которого по окружности равнялась расстоянию до континента, и оказалось, что многие проплыли его, не приближаясь к острову. Через месяц самые решительные пустились в плавание к континенту, но договорились, что уставших никто не бросит, чтобы покинувшие остров, могли на континенте свидетельствовать большим числом, если жители Большой земли не поверят в их исправление. Прошло много лет после этой истории, а потомки тех людей построили на континенте бассейны, в которых учили детей плавать зимой и летом, и регулярно устраивали соревнования по заплыву до именитого острова и обратно.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Наверное никого. И гордости определенно не испытывает. Но мы же с Вами не дети.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Впервые в школе я почувствовал значимость оценки 5 (отлично), написав диктант по русскому языку; я ничуть не возгордился и не зазнался, но лишь став взрослым, я понял умение учительницы отличными оценками учащимся подбодрить их в познании родного языка, чтобы они хранили его чистоту в жизни, равно на письме и в речи. Теперь я думаю, что речь и письменность-это божественные дары, которыми люди обмениваются ежедневно.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Наверное, чтобы не возгордиться, надо постоянно осознавать свою греховность, слабость и немощность.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Я думаю самое главное научиться за все достижения научиться благодарить Бога и осозновать, что это Его милостью и Любовью мы живем каждый день и получаем в жизни все необходимое....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Иногда наблюдаю в своём микрорайоне мужчину 30-35 лет, одетого всегда в поношенную одежду и стоящего подолгу то у дороги, то у зданий, и всегда одного; для кого-то он-сын, для государства-гражданин, и я подумал, что такие люди нужны живым назиданием детям и взрослым, как бронзовые памятники великим людям.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!

Полностью с Вами согласен. Все наши достижения и успехи - милость Божья.

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Иногда наблюдаю в своём микрорайоне мужчину 30-35 лет, одетого всегда в поношенную одежду и стоящего подолгу то у дороги, то у зданий, и всегда одного; для кого-то он-сын, для государства-гражданин, и я подумал, что такие люди нужны живым назиданием детям и взрослым, как бронзовые памятники великим людям.[/quote]

А какова у него сфера деятельности, он случайно не с радаром у дороги стоит?

_________________
Помилуй мя Боже, яко немощен есмь

Если вы увидите бомжа с радаром у здания, подумайте, не измеряет ли он скорость падения людей с крыши.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!