Православный форум Доброе слово

Гордость - чувство собственного достоинства, самоуважения.

Гордыня, это культ мнения о себе. Зараженный гордыней легко может переступить через гордость: "плюнули в меня, а я утерся, вот я какой". И мнением о себе как о смиренном потешил свою гордыню.

В первом случае ты не позволяешь себя растоптать, унизить, во втором начинаешь унижать окружающих, считать их вторым сортом.

Хотя гордость тоже не есть хорошо... А чувство собственного достоинства... оно и нужно в каких-то ситуациях, и вредно.

Вот в том то оно и дело, Маринушка, что именно вторая ваша метка и ввела меня в смятение. Гордость - чувство собственного достоинства. Но где она заканчивается и начинается гордыня. Вот смотрите чуство собственного достоинства профессиональное. Но ведь это уже не просто гордость, а гордыня, если у меня получается выполнять работу лучше всех, высокий профессионализм, подстегивает самомнение, как о работнике более высокого уровня чем остальные. Получается, что это уже не гордость, а гордыня. На мой взгляд гордость порождает гордыню, как вирус создает болезнь. Поясните пожалуйста, если я не прав.

Чувство собственного достоинства как человека сотворенного по образу и подобию Божию, как хорошего специалиста, как мужа или жены, как родителя или ребенка это одно (понятие и осознание своей роли, прав и обязанностей, ответственности) а гордость это другое.

Гордость говорит: я более праведный чем другие, у меня особые откровения, у меня лучший дом и машина и т.д. Тоесть когда человек "болеет" этим своим лучшим или тем, что ему кажется лучшим.

Можно быть лучше других или обладать лучшим, но воспиринимать это как Божий дар и осознавать, что это это не Ваша заслуга, а Божий дар.
А можно "болеть" этим лучшим приписывая это лучшее себе любимому и своим заслугам.

Ну это вроде как по словарю идет под определением гордости.

Вы что то все в кучу свалили.
Чувство собственного достоинства как человека сотворенного по образу и подобию Божию, как хорошего специалиста, как мужа или жены, как родителя или ребенка это одно (понятие и осознание своей роли, прав и обязанностей, ответственности) а гордость это другое.
Гордость говорит: я более праведный чем другие, у меня особые откровения, у меня лучший дом и машина и т.д. Тоесть когда человек "болеет" этим своим лучшим или тем, что ему кажется лучшим.
Можно быть лучше других или обладать лучшим, но воспиринимать это как Божий дар и осознавать, что это это не Ваша заслуга, а Божий дар.
А можно "болеть" этим лучшим приписывая это лучшее себе любимому и своим заслугам.

Вы главное не опускайте рук! Увидели, где согрешили - сразу покаялись.

Чувство собственного достоинства, имеет очень туманное определение, которое так же граничит с гордостью и гордыней.

Мне например не понятно как можно иметь чувство собственного достоинства как хорошего специалиста, это вызывает гордость, как достоинство. Или как может быть чувство достоинства за то что ты отец? Это тоже гордость.

Возможно я понял. Гордыня - это ощущение превосходства над другими людьми, а гордость - это просто гордость за что то, без ощущения превосходства. Например гордость за то что сумел что то сделать. чего не получалось. Что то типа того.

Возможно я понял. Гордыня - это ощущение превосходства над другими людьми, а гордость - это просто гордость за что то, без ощущения превосходства. Например гордость за то что сумел что то сделать. чего не получалось. Что то типа того.

Гордость – одна из основных страстей, "ненасытимое желание возвышения, или усильное искание предметов, через кои бы можно было стать выше всех других" (св. Феофан Затворник), «беспорядочное пожелание собственного превосходства или возвышения» (преп. Иоанн Кассиан Римлянин), «презрение ближнего, предпочтение себя всем, омрачение ума и сердца, смерть души в духовном отношении» (св. Игнатий (Брянчанинов), «отвержение Бога, противница Богу, корень хулы» (преп. Иоанн Лествичник).

Старец Паисий Святогорец:

Гордость, эгоизм, тщеславие - это одна и та же страсть, только в разных её оттенках и проявлениях. Сатанинская степень гордости называется гордыня.

Истинное достоинство христианина

Святые отцы противопоставляют страсти гордости, губящей душу, благую силу души, дарованную человеку Богом при сотворении и после грехопадения извратившуюся в гордыню: это истинное достоинство христианина, презрение ко греху, святую гордость чистого естества, которую нам надлежит стяжать аскетическим подвигом покаяния и смирения.

Св. Игнатий (Брянчанинов) наставляет:

С благим произволением примем проповедь о покаянии. Приняв, не предадим ее забвению по причине рассеянности или увлечения пристрастиями; удержим в памяти, в сердце, сотворим плоды достойны покаяния. Во-первых, отвергнем самомнение и плотское мудрование, которые убеждают нас гордиться знатным происхождением от боярского или священнического рода, знатным и богатым родством, собственною знатностью и богатством, которые мы имели, живя в мире, различными душевными и телесными способностями, ученостью и начитанностью нашими. Все эти достоинства, данные человеку на время, ничего не значат пред достоинством, дарованным навечно. Вечное, существенное, духовное достоинство наше заключается в том, что мы — христиане. Цена, которою приобретено нам это достоинство, бесценна. «Несте свои», говорит нам апостол, «куплени бо есте ценою, превысшею всякой цены: дражайшею кровью Христовою. Прославите убо Бога в телесех и в душах ваших, яже суть Божия2 (1Кор. 6, 20). Как за каждого из нас дана одна цена, то духовное достоинство каждого из нас равно. «Несть Еллин ни Иудей, варвар и скиф, раб и свободь, но всяческая и во всех Христос» (Кол. 3, 11). "Велико ми есть, — сказал священномученик Петр Дамаскин, — яко нарекохся христианин и инок, якоже рекл еси, Господи, единому от раб Твоих, яко велико ти есть, яко наречеся на тебе имя Мое. Больше же ми есть сие, паче всех царствий земных и небесных, точию да не отлучен буду от наречения сладчайшего Имени Твоего" [Преп. Петр Дамаскин. О еже како стяжати истинную веру]. Это достоинство требует, чтоб мы благоговели к нему, чтоб по причине его мы благоговели к самим себе, как к сосудам, в которых хранится неоценимое и бесценное сокровище, как к храмам Божества. Мы должны тщательно охранять себя от всякого зла, как от унизительной для нас скверны, презирать все плотские преимущества, как ничтожные пред нашим духовным достоинством и несвойственные для него. Такова должна быть святая гордость естества обновленного, как сказал преподобный Исаия Отшельник [Слово 2-е]: она да ограждает это естество от нравственного уничижения. Прекрасное, возвышенное природное свойство презрения ко греху превратилось в падшем естестве в презрение к ближним, в порочные самомнение, самолюбие и гордость.

Спасибо, Ивона. Так я и думал, просто усомнился прочитав один пост на форуме о гордыне. Тоже думал, как же так, если святые отцы церкви не разделяли в принципе эти понятия. У меня есть еще один вопрос на эту тему. Гордыня, как тяжелая болезнь, лечишь ее,а она снова приходит только в других формах. Допустим покаянием и уничижением. Бывает так плохо становится, что сам себе противен, ощущение горения изнутри, отвращение к себе, чуствуешь свое ничтожество. Но в определенный момент приходит спокойствие и тишина, выстрадал все, выплакал, но за этим состоянием наступает новая форма гордыни, "прелесть", которая по сути своей еще хуже преждней...

Без помощи Божией мы ничего доброго сделать не можем

Побеждающее гордость смирение невозможно стяжать без глубокого осознания того, что человек немощен и ничего доброго не может сделать своими собственными силами, без помощи Божией.

Св. Феофан Затворник:

«Точка опоры для брани есть наш восстановленный дух; сила же победительная и разрушительная для страстей есть благодать. Она в нас одно созидает, а другое разоряет — но опять чрез дух, или сознание и произволение. Борющийся с воплем повергает себя Богу, жалуясь на врагов и ненавидя их, и Бог в нем и чрез него прогоняет их и поражает. «Дерзайте», говорит Господь, «яко Аз победил мир» (Ин. 16, 33). «Вся могу о укрепляющем мя Христе», исповедует Апостол (Флп. 4, 13), — точно так, как без Него мы ничего не можем. Кто хочет победить сам, тот несомненно падет или в ту страсть, с коею борется, или в побочную. Предавший же себя Богу словно из ничего стяжавает победу. Этим опять-таки не отвергается свое противодействие, а показывается только, что, при всем противодействии, успех его или победа никогда не может быть нашею, а если есть она, то всегда от Бога. Потому-то всевозможно противоборствуй и борись, но не оставляй возлагать всю печаль свою на Бога живаго, Который говорит: «С тобою есмь в день зол — не бойся»».

«Уже и прияли вы великую милость, когда дал вам Бог образумиться и стать на должную дорогу. Вы неправо думаете, что это было простое дело. Кажется вы хотите этим смирение показать, а между тем приписываете себе дело, которое не может быть иначе совершено, как благодатию Божиею. Это большая гордость. Извольте исповедать, что вас Господь призвал к жизни по Богу, чем показал, что избирает вас для царствия небесного. Исповедуя же сие, благодарите Бога, и со страхом и трепетом совершайте свое спасение, - боясь, как бы, отпадши снова, Духа благодати не укорить и крови Сына Божия не попрать. Вы уже были призываемы путем рождения, крещения и воспитания, - и стояли на добром пути, но уклонились, поправ благодать св. крещения. Теперь снова призваны. Бойтесь опять отступиться от Бога. Благодать двояко действует: совне, когда призывает, - и это всеобщая благодать, никто не исключен: ибо Господь всем хощет спастися и в разум истины приити; когда кто, вняв призванию, обращается, тогда благодать чрез таинство крещения или покаяния, внутрь вселяется, и там созидает спасение, или образует из стихий добра, естественных человеку, нового человека, наследника вечного царствия небесного, не властительски, а руководительно и помогательно, то есть, указывая добро, и помогая совершать его».
Преп. Иоанн Кассиан Римлянин учит:

«Никто не может достигнуть совершенства добродетелей или обещанного блаженства только своими силами.

Св. Феофан Затворник пишет:

«Спасение души - главное. Но спасает души Спаситель, а не мы. Мы только веру свою, свою Ему преданность свидетельствуем, а Он уже по мере нашего прилепления к Нему, подает нам все нужное ко спасению. Не думайте трудами что заслужить, заслуживайте вы верою, сокрушением и преданностию себя Богу...».

Чувство собственного достоинства как специалиста заключается в том, что Вы хорошо занимаетесь своим делом

Понимаете, Ивона, я это понимаю. Господь укрепляет. Но очень часто приходит прелесть в виде благодати. И только потом осознаешь тонкую нить гордыни. Возможно можно сказать так, Господь попускает во учение прелесть, а потом показывает, что это вовсе не благодать, а падение. Вот бывает так, что во время молитвы все вокруг как то меняется становится живым и вы чувствуете как будто благодать Божью. Но это может быть, в большей степени прелесть, потому как она меняет человека, создавая в нем тонкую и искусную гордыню, которая раздувается в последствии в пожар. Почему прелесть, потому что действие Благодати совсем иное, она создает кротость. Правильно я понимаю?

Преп. Симеон Новый Богослов пишет:

«Диавол, который есть тьма и преобразуется в ангела света призрачно, а не истинно, не имеет сам и тебе не может сообщить ни благостроения и сладости, ни радости и свободы, ни мирного состояния или чувства умного и просвещения души...»

Преп. Силуан Афонский:

«Дух прелести не может дать истинной сладости; он приносит только тревожную сладость тщеславия; в нем нет – ни смирения, ни мира, ни любви; а есть холодное безразличие и гордость».

Преп. Макарий Египетский:

«Ибо действия благодати не неявны; и грех не может произвести оных, хотя бы и принял на себя личину добра. Если, по слову Апостола, сатана и умеет преображаться «во Ангела светла» (2 Кор.11,14), чтобы обольщать; то, хотя бы представлял и светлые видения, не возможет, как сказано, произвести доброго действия; что и служит точным его признаком. Не может он произвести ни любви к Богу или ближнему, ни кротости, ни смирения, ни радости, ни мира, ни благоустройства помыслов, ни ненависти к миру, ни духовного упокоения, ни вожделения небесных плодов, ни усмирить страсти и сластолюбие; все сие явным образом бывает произведением благодати. Ибо сказано: «плод духовный есть любы, радость, мир» и проч. (Гал. 5, 22). Всего же скорее сатана способен и силен внушить кичение и высокоумие. Итак, по действенности да распознается воссиявший в душе твоей духовный свет, от Бога ли он, или от сатаны. Впрочем и самой душе, если она имеет здравую рассудительность, по духовному чувству скоро делается явственным сие различие. Как уксус с вином на вид одинаковы, но гортань чувством вкуса различает свойство того и другого: так и душа по самому духовному ощущению и действенности может различать дарования Духа и мечтания чуждого».

Мы должны помнить о своем человеческом достоинстве, о том что должны соответствовать тому образу который нам дан Богом, а не ощущать собственное достоинство, в том смысле что ячего-то там достоин и заслуживаю. это та же гордость.

А что тут различать? Что в лоб что по лбу. Гордость, гордыня, слова неначительно отличающиеся и по произношению и по сути. Из той же оперы и чувство собственного достоинства. Мы должны помнить о своем человеческом достоинстве, о том что должны соответствовать тому образу который нам дан Богом, а не ощущать собственное достоинство, в том смысле что ячего-то там достоин и заслуживаю. это та же гордость.