Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2012, 16:10 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
В общеизвестной молитве "Отче наш" есть слова-"да будет воля Твоя и на земле, как на небе". В действительности, есть ли воля Божья на земле и в чём она проявляется? (Не сравнивать свою волю, верующего, с Божьей волей)

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2012, 17:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Хм... Сильно похоже на богохульство... :roll:

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2012, 17:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Похоже Дмитрия Владимировича понесло...... :roll:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2012, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Похоже, что подозревать и иронизировать по поводу Дмитрия Владимировича, на форуме стало хорошим тоном. :cry:

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2012, 16:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Похоже, что подозревать и иронизировать по поводу Дмитрия Владимировича, на форуме стало хорошим тоном. :cry:


Практичность и осторожность, не приятно знаете всякую гадкую муть читать и в личку получать... :roll:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2012, 20:27 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2012, 22:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15974

Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

Иисус проявил свою волю вполне. Во-первых у Иисуса было два естества - одно человеческое, другое - Божественное. Вот человеческое естество тянуло его к тому, чтобы не жертвовать собой, а как бы отгораживало Его от того часа, точнее у него был страх, но Божественное естество взяло вверх, воля Отца была главной и смысл самого странствования Иисуса заключался не в том, чтобы Он в самый последний и решающий момент отказался от Своего предназначения, а в том, чтобы исполнить волю Отца - это было самым основным. Вспомните Евангелие, как Он говорил Апостолам, что Его предадут первосвященникам, распнут и в третий день воскреснет, но однако Апостолы не вразумлялись, не понимали эти слова пророческие. Но, все произошло так, как предрек Иисус. Он знал о своей смерти, и то, что Он изливал свою скорбь Апостолам было тому потверждением. Это не говорит о Его слабости, наоборот, то крыло человеское боялось того часа - распятия - это естественно для плоти, а крыло Божественное было готово послушать Отца и последовать Его воле.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2012, 23:37 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

Connoakca писал(а):
Иисус проявил свою волю вполне.

Речь идёт о воле Бога-Отца, не Сына!!!

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2012, 20:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15974

Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

Дмитрий, где вы видите взаимосвязь? Объясните, что вы хотите сказать? Я вас не понимаю. Что значит Бог не проявил свою волю? В чем Он должен был проявить?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2012, 21:05 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Катаев писал(а):
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

Где вы видите взаимосвязь? Объясните, что вы хотите сказать? Я вас не понимаю. Что значит Бог не проявил свою волю? В чем Он должен был проявить?

Бог-Отец в момент молитвы к Нему Христа ничем не выразил (не проявил-не сделал явным) Свою волю; Христос только подумал о Боге: впрочем не как Я хочу, но как Ты; когда Христос молился во второй и третий раз, то произнёс (смирившись): да будет воля Твоя.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2012, 22:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 15974

Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
Connoakca писал(а):
Катаев писал(а):
И всё-таки, Иисус Христос не хотел умирать за грехи людей, потому что перед арестом произнёс: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;
Бог никак не проявил здесь свою волю, но Христос сам сказал: пойдём, вот приблизился предающий Меня.

Где вы видите взаимосвязь? Объясните, что вы хотите сказать? Я вас не понимаю. Что значит Бог не проявил свою волю? В чем Он должен был проявить?

Бог-Отец в момент молитвы к Нему Христа ничем не выразил (не проявил-не сделал явным) Свою волю; Христос только подумал о Боге: впрочем не как Я хочу, но как Ты; когда Христос молился во второй и третий раз, то произнёс (смирившись): да будет воля Твоя.

Вот когда Христос когда произнес эти слова, то это и была воля Отца. Логически думаю тут не определить, ума не хватит, субъективно это действо.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 20:57 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:22
Сообщения: 144

Возраст: 46
Откуда: Обнинск
Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
В общеизвестной молитве "Отче наш" есть слова-"да будет воля Твоя и на земле, как на небе". В действительности, есть ли воля Божья на земле и в чём она проявляется? (Не сравнивать свою волю, верующего, с Божьей волей)
Бог у нас не просто Бог Отец, а Отец и Сын и Святой Дух. И Воля Его во всем. В том что рождены, что живем еще и дышим, что страдаем и радуемся, что имеем и не имеем. Все это Его Воля, не наша. Наша воля только в выборе, и тот мы сами сделать не можем без Его помощи и Воли.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:00 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:22
Сообщения: 144

Возраст: 46
Откуда: Обнинск
Вероисповедание: Православный, МП
Вы можете назвать хотя бы что то что является вашей волей? У человека нет воли, он подневолен или Господу или греху...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:13 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
р. Б. Олег писал(а):
Бог у нас не просто Бог Отец, а Отец и Сын и Святой Дух.

Чей сын Бог-Отец? У Христа не было детей, Он-не Отец (отец).

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:17 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:22
Сообщения: 144

Возраст: 46
Откуда: Обнинск
Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
Чей сын Бог-Отец? У Христа не было детей, Он-не Отец (отец).
Вы сами то поняли что спросили?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:28 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
р. Б. Олег писал(а):
Вы можете назвать хотя бы что то что является вашей волей?

Я волен отвечать вам или нет,-это первое. Из последнего: я воздействую словами на других-это второе. Я волен смолчать, говорить и готов отвечать за свои слова и поступки; я волен многое разумное и неразумное, но делаю это когда хочу и могу. Я волен мыслить обо всём, мой мозг-это моё эго и могу меняться, если я захочу.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:30 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
р. Б. Олег писал(а):
Вы сами то поняли что спросили?

Не задавайте глупейших вопросов.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
http://www.pravmir.ru/otchenash/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 21:51 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:22
Сообщения: 144

Возраст: 46
Откуда: Обнинск
Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
р. Б. Олег писал(а):
Вы можете назвать хотя бы что то что является вашей волей?

Я волен отвечать вам или нет,-это первое. Из последнего: я воздействую словами на других-это второе. Я волен смолчать, говорить и готов отвечать за свои слова и поступки; я волен многое разумное и неразумное, но делаю это когда хочу и могу. Я волен мыслить обо всём, мой мозг-это моё эго и могу меняться, если я захочу.
Это все ваша иллюзия) Вы невольны отвечать или не отвечать, на то Воля Божья, захочет ответите, а нет так и слова сказать не сможете. И дела ваши не ваши, потому как добрые дела, как и мысли Его Воля которую вы выполняете, а злые дела - лукавого, с Божьего ведома, потому как выбор вам предоставлен, кому служить. В жизни своей вы даже пальцем своим не пошевелите, без Его ведома, и Воли. На счет глупых вопросов. Сначало научитесь мысли свои выражать, чтобы вас люди понимали)) а уж потом о чужой глупости разъясняйтесь)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 22:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
р. Б. Олег писал(а):
Это все ваша иллюзия) Вы невольны отвечать или не отвечать, на то Воля Божья, захочет ответите, а нет так и слова сказать не сможете. И дела ваши не ваши, потому как добрые дела, как и мысли Его Воля которую вы выполняете, а злые дела - лукавого, с Божьего ведома, потому как выбор вам предоставлен, кому служить. В жизни своей вы даже пальцем своим не пошевелите, без Его ведома, и Воли. На счет глупых вопросов. Сначало научитесь мысли свои выражать, чтобы вас люди понимали)) а уж потом о чужой глупости разъясняйтесь)))

Для меня не иллюзия, что вы-не грамотей русского языка. Не провоцируйте меня преподать вам про неандертальцев, питекантропов и кроманьонцев. Обратитесь к ближайшим нашим родственникам-приматам с вопросом: чью волю они выполняют, когда хотят есть.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 22:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 17:22
Сообщения: 144

Возраст: 46
Откуда: Обнинск
Вероисповедание: Православный, МП
Катаев писал(а):
р. Б. Олег писал(а):
Это все ваша иллюзия) Вы невольны отвечать или не отвечать, на то Воля Божья, захочет ответите, а нет так и слова сказать не сможете. И дела ваши не ваши, потому как добрые дела, как и мысли Его Воля которую вы выполняете, а злые дела - лукавого, с Божьего ведома, потому как выбор вам предоставлен, кому служить. В жизни своей вы даже пальцем своим не пошевелите, без Его ведома, и Воли. На счет глупых вопросов. Сначало научитесь мысли свои выражать, чтобы вас люди понимали)) а уж потом о чужой глупости разъясняйтесь)))

Для меня не иллюзия, что вы-не грамотей русского языка. Не провоцируйте меня преподать вам про неандертальцев, питекантропов и кроманьонцев. Обратитесь к ближайшим нашим родственникам-приматам с вопросом: чью волю они выполняют, когда хотят есть.

а вы преподайте, не стесняйтесь)) ух как рассердились, как в вас лукавый то затрепетал в негодовании, аж коленки затряслись от страха))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть ли воля у Бога?
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2012, 22:28 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 июл 2012, 03:20
Сообщения: 332

Возраст: 68
Откуда: Пермь (Пермский край)
Вероисповедание: Православный, МП
р. Б. Олег писал(а):
Не провоцируйте меня преподать вам про неандертальцев, питекантропов и кроманьонцев. Обратитесь к ближайшим нашим родственникам-приматам с вопросом: чью волю они выполняют, когда хотят есть.

а вы преподайте, не стесняйтесь)) ух как рассердились, как в вас лукавый то затрепетал в негодовании, аж коленки затряслись от страха))[/quote]
Вам преподаст Википедия многое и верно. Относительно лукавства, то всегда думаю, прежде, чем написать, и подписываюсь.

_________________
Господи! Помилуй и спаси нас от злых помыслов!


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: