Православный форум Доброе слово

Добрый день! Простите мне мое невежество. Я бы хотел разрешить несколько вопросов, касающихся усопших. Не могу сказать, что не знаю, это было бы ложью, но могу быть ослепленным своим невежеством и непониманием. Церковь учит нас, что после физической смерти, человеку определяется место пребывания до Страшного Суда. Господь учит нас, возлюбить ближнего своего как самого себя, и любовь эта должна простирается не только в этом мире, но и за ее пределами. Правильно ли я понимаю, что усопшие уже не могут себе помочь, но мы своей любовью и горячей молитвой за них, а также молитвами Церкви можем умилостивить Господа, и Господь возможно простит им их прегрешения и изменит их возможно тяжелое положение (это предположение, ибо не знаем мы о Воле Господней относительно них)?
Я слышал, что усопшие не имеют возможности молится за себя, но могут молить Господа о нас. Возможно в том есть их отрада, и милость Господа. Но для всех ли из них есть возможность молитвы или только для тех, кого Господь принял в жизнь свою вечную в Царстве Небесном?

Господи, помилуй нас грешных.

Не могут себе помочь те, кто попал в ад. Им необходима наша молитва, чтобы Святой Дух просветил их души, по нашей вере. И помочь она может только тем, кто умер в покаянии, обратившись ко Христу.
Св. праведный Иоанн Кронштадтский пишет:

"Kто не знает, как трудно без особенной благодати Божией обратиться грешнику с любимого им пути греха на путь добродетели… Если бы не благодать Божия, кто бы из грешников обратился к Богу, так как свойство греха — омрачать нас, связывать нас по рукам и ногам. Но время и место для действия благодати — только здесь: после смерти — только молитвы Церкви и то на раскаянных грешников могут действовать, на тех, у которых есть приемлемость в душах, свет добрых дел, унесенный ими из этой жизни, к которому может привиться благодать Божия или благодатные молитвы Церкви".

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Spasenie-alf#g7

Св. Игнатий (Брянчанинов):

Христиане, одни православные христиане, и притом проведшие земную жизнь благочестиво или очистившие себя от грехов искренним раскаянием, исповедью пред отцом духовным и исправлением себя, наследуют вместе с светлыми Ангелами вечное блаженство. Напротив того, нечестивые, т.е. неверующие во Христа, злочестивые, т.е. еретики, и те из православных христиан, которые проводили жизнь в грехах или впали в какой-либо смертный грех и не уврачевали себя покаянием, наследуют вечное мучение вместе с падшими ангелами. Патриархи Восточно-Кафолической Церкви в послании своем говорят: "Души людей, впавших в смертные грехи, и при смерти не отчаявшихся, но еще до разлучения с настоящею жизнью покаявшихся, только не успевших принести никаких плодов покаяния, каковы: молитвы, слезы, коленопреклонения при молитвенных бдениях, сокрушение сердечное, утешение бедных и выражение делами любви к Богу и ближним, что все Кафолическая Церковь с самого начала признает богоугодным и благопотребным, — души таких людей нисходят во ад и терпят за учиненные ими грехи наказания, не лишаясь, впрочем, надежды облегчения от них. Облегчение же получают они по бесконечной благости, чрез молитвы священников и благотворения, совершаемые за умерших, а особенно силою Бескровной Жертвы, которую в частности приносит священнослужитель для каждого христианина о его присных, вообще же за всех повседневно приносит Кафолическая Апостольская Церковь.

http://verapravoslavnaya.ru/?Ad-alf

Ну, а те, кто попал в рай, живут молитвой ко Господу, и нам могут помочь молитвой тоже.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А разве уже сейчас умершие попадают в ад или рай? Не после Второго Пришествия и Страшного суда?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Да, уже сейчас. После Страшного суда что-то для кого-то изменится, а для кого-то - нет. Предлагаю:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Rai-alf

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Ad-alf

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Strashnyi_sud-alf

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Mytarstva-alfavit

http://verapravoslavnaya.ru/?Dusha_posle_smerti

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Что то как то мрачно получается для любимых наших родных и близких... Не может быть такого, чтобы совсем нельзя было вымолить у любящего Господа прощение грехов или хотя бы послабление для тех кто не может просить уже за себя, даже нераскаившихся людей принявших Крещение. Ведь Сам Господь наш, Иисус Христос поверг ад и вывел оттуда не только праведников, но и грешников, которые поверили в Него по проповедям Иоана Крестителя, и самого Спасителя, не дав погибнуть не одной души на Него надеющейся. А как Господь отраду давал даже язычникам в аду по молитвам св. Пр. Макария Египетского. Да и Церковь говорит, как важно нашим усопшим, не просто погребу подавать, но и горячо молить за них в домашней молитве. Кто я такой, чтоб сомневаться в учении святых Отцов Церкви? Но я верю в Милосердие Господа нашего, и Всепрощающую Любовь Его, не только к нам грешным, но и к тем за кого мы молимся, и живым и усопшим. На все Воля Его. Прости Господи, за дерзновение, мое.
Господи, помилуй.

"Ивона"
Им необходима наша молитва, И помочь она может только тем, кто умер в покаянии ...

Правильно я понимаю, что большинство людей не спасётся уже только от того, что перед смертью не успели покаятся? Тогда спасутся одни престарелые, лежачие бабушки, которым приводят священников в дом, ожидая с минуты на минуту их смерти.
Сколько жизней уносят войны, терракты, природные катаклизмы, аварии, да всего не перечислишь! Причём - молодых жизней! Человек не ожидал кончины, а тут -
авария со смертельным исходом, когда ему было покаяться? Был добр, не причинял никому зла, жил благочестиво и, вдруг - ад! Что-то не вяжется.

Простите мне мое нетерпение. Слава Господу! Нашел я на форуме в проповедях ответ на свой вопрос. И на сердце сразу полегчало.

Выкладываю:
Как это важно — молиться за этих людей, за
людей, которые наши братия и сестры во
Христе, которые прожили свою жизнь, кто-то
долгую жизнь, кто-то совсем-совсем короткую,
но все они преставились пред Лице Господа, то
есть прошли тот путь, по которому каждому из нас рано или поздно придется пройти. Они
знают, что нас ждет, а значит — их молитвы
полезны для нас. А наши молитвы нужны им. Вот мы обращаемся к святым, мы просим: «Святителю
отче Николае, моли Бога о нас грешных» или
«Преподобный отче Серафиме, моли Бога о нас
грешных, помоги нам», «Пресвятая Владычица
Богородица, спаси нас грешных» — и вот так
мы молимся. Но апостол Павел еще говорит о том, что нужно молиться и друг за друга, а не только
обращаться к святым. Святые, конечно же,
многое могут, потому что, как апостол Павел,
опять же, говорит, «много может молитва
праведника, поспешествуемая во благое». Но
и любой человек в той или иной мере праведен. Мы же ведь не бесы, мы же не развратились
окончательно, в нас осталось что-то святое; и в
той степени, в которой мы праведны, в той
степени и действенна наша молитва. Так же действенна и молитва наших усопших
сродников за нас. Вот, будем молиться друг за
друга: за усопших — мы, усопшие — за нас, —
и таким образом все спасемся. Будем молиться,
чтобы наша жизнь была хоть немного ближе к
Богу; будем просить, чтобы Господь спас души почивших наших близких, знаемых,
сродников, врагов — тех, кому нужна наша
молитва. И будем надеяться, что их молитвы
точно также помогут и нам исправиться, стать
более одухотворенными, более обоженными. Когда мы станем такими, тогда и наши молитвы
будут иметь больше силы; много смогут наши
молитвы, если мы будем праведны. Пока же
праведности у нас немного, и то, что есть в
наших душах благого — пускай оно приносит
плоды в той мере, в которой плодородна почва, на которой они созревают. Да помилует Господь всех нас, живых и
усопших, всех тех, кто нуждается в милости
Божией, а это значит — весь род человеческий
и, прежде всего, весь род христианский, потому
что апостол говорит, что «пришел в мир
Спаситель всем человекам, наипаче же верным». Да будем верными, чтобы Спаситель
был для нас сугубо Избавителем от адских
мучений и Источником радости о Себе Самом —
Христе Иисусе Господе нашем, Ему же слава
подобает со Отцем и Святым Духом во веки.
Аминь.

Действительно.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Posle_ ... pokayaniya

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

"Возлюби ближнего своего, как самого себя". Главная заповедь данная Господом. А ближние мои, это не только те кто живет сейчас, но и усопшие.
Истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф. 17, 19-20) Нет места сомнению в милосердие Господа в сердце моем.
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу, и ныне и присно и во веки веков! Аминь.

azbyka.ru/parkhomenko/knizhnaya_polka/nikeeva/nikeeva_dolgie_provody-all.shtml
По закону единства человеческого рода и по милости Божией, духовные подвиги и доброделание, за умершего его родными и близкими совершаемые, вменяются ему, как бы его личные дела, за что оставляется покойному множество грехов и улучшается его посмертное
состояние. Чем больше молитв, милостыни, пожертвований на Церковь приносится за усопшего, тем лучше для него. Известны случаи,
когда умершие являлись своим молитвенникам и благодарили их за спасение своей души» («Чем мы можем помочь умершим»).
Закончим ответ на этот вопрос словами святителя Иоанна Златоуста: «Постараемся, сколько возможно, помогать усопшим, вместо слез, вместо рыданий, вместо пышных гробниц — нашими о них молитвами, милостынями и приношениями, дабы таким образом и им, и нам получить обетованные блага».

Ну и что? Здесь речь о православных.
Повторяю то же:

Св. Игнатий (Брянчанинов):

Христиане, одни православные христиане, и притом проведшие земную жизнь благочестиво или очистившие себя от грехов искренним раскаянием, исповедью пред отцом духовным и исправлением себя, наследуют вместе с светлыми Ангелами вечное блаженство. Напротив того, нечестивые, т.е. неверующие во Христа, злочестивые, т.е. еретики, и те из православных христиан, которые проводили жизнь в грехах или впали в какой-либо смертный грех и не уврачевали себя покаянием, наследуют вечное мучение вместе с падшими ангелами. Патриархи Восточно-Кафолической Церкви в послании своем говорят: "Души людей, впавших в смертные грехи, и при смерти не отчаявшихся, но еще до разлучения с настоящею жизнью покаявшихся, только не успевших принести никаких плодов покаяния, каковы: молитвы, слезы, коленопреклонения при молитвенных бдениях, сокрушение сердечное, утешение бедных и выражение делами любви к Богу и ближним, что все Кафолическая Церковь с самого начала признает богоугодным и благопотребным, — души таких людей нисходят во ад и терпят за учиненные ими грехи наказания, не лишаясь, впрочем, надежды облегчения от них. Облегчение же получают они по бесконечной благости, чрез молитвы священников и благотворения, совершаемые за умерших, а особенно силою Бескровной Жертвы, которую в частности приносит священнослужитель для каждого христианина о его присных, вообще же за всех повседневно приносит Кафолическая Апостольская Церковь.

http://verapravoslavnaya.ru/?Ad-alf

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

А вы, матушка не серчайте, я человек малограмотный, заповедь всего одну Божью знаю, ту что Господь дал. И на вразумления людей грамотных Божьих совсем слаб. Вы мне еще раз скажите, молится ли мне за усопших наших аль нет? Молю Господа, чтобы дал мне слух и вразумления к словам вашим сердечным.
Господи, помилуй!

Да, сердешный, конечно молитесь в церкви Божией, коли кто был крещён, - надеемся, что Господь даёт дух покаяния Своим рабам. А коли не был крещён, то, сыночек, можно молиться только келейно, да милостыню подавать - оно всегда хорошо. Вот почитайте, что добрые люди пишут:

http://www.verapravoslavnaya.ru/cgi-bin/gb/gb.cgi

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Сам Господь через Вас матушка милость свою показал. Молись раб Божий за сердечных Проваславных ближних. Слава Господи! Слава Тебе! Но слова сердца вашего не услышал, значит недостоен, мала вера моя, слаб дух мой в вере. Низко кланяюсь за урок ваш!