Православный форум Доброе слово

Лен, а в чём именно противоположность????

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

В вопросе был описан сложный случай, когда ребенок не может вести себя нормально. Батюшка ответил.

Ксения привела отрывок из книги священника Ильи Шугаева "Растим сына, растим дочь", как действовать родителям, описано подробно. Что еще нужно, не понимаю. Конечно же, случаи разные - если ребенок родился с повышенной нервной возбудимостью, состоит на учете у психоневролога, неспособен к посещению, например, детского сада, а в дальнейшем пойдет в коррекционную школу, то к такому ребенку нужен особый подход! Какое уж тут долгое стояние на службе или воскресная школа. Дай Бог , чтобы он хотя бы очередь ко причастию выдержал спокойно.

Чего-чего?



Если и да, то это заслуга моей жены.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Считаю так же.



Я, Юль, зря не привела весь абзац, а выдернула лишь одно предложение - батюшка как раз пишет об этом:

"...В переходном возрасте для подростков в силу того, что все большую роль в их жизни играют сверстники, а не родители, важно, чтобы в храме были у них друзья, например, из воскресной школы. Конечно, есть опасность, оставшись с друзьями ребенок будет играть и болтать. Я думаю, что до 11-12 лет лучше не оставлять детей наедине с друзьями, а в 13-14, когда уже вовсю начинается переходный возраст и дети серьезно начинают взрослеть, вполне можно и нужно оставлять их, но если начинается болтовня и игры, тогда, конечно, это надо пресекать.

Важно, чтобы в храме проводились мероприятия, направленные на подростков (походы, летние лагеря, поездки, совместная работа в кружках, выпуск газет и т.д.)".

Думаю, это важно для ребенка, чтобы он не ощущал себя белой вороной, а видел, что и его сверстники тоже трудятся, стоят на службе, готовятся к причастию и т.д. Потому что если у подростка друзья ТОЛЬКО нецерковные, то он будет думать, стоя на службе, что все его друзья сейчас спокойно спят дома, а его мама тащит в церковь, и он один такой "дурачок".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я бываю на службах в двух храмах. Да, в начале службы действительно маленьких детей нет, приносят и приводят обычно где-то в середине службы. Никакого визга не наблюдала, даже у младенцев. Тем более никто не бегает. Да, ходят, чистят подсвечники, убирают почти сгоревшие свечи, но спокойно, не перед алтарем и никому не мешая. Если вдруг маленький закапризничает, родители выносят и успокаивают. Никакого криминала ни разу не наблюдала. Я так понимаю, что с 7 лет нужно всю службу посещать, а не только перед причастием, как ответил священник, ведь ребенку теперь необходимо в начале службы исповедоваться...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

На приходе много многодетных семей, где детей больше 4-х, поэтому в храме детей много. Бывает, что и капризничают, но это редко.
В ответственные моменты на службе чаще молитвенному настрою мешают сотовые телефоны или туристы, чем дети. Дети обычно либо за подсвечниками ухаживают, либо друг за другом, либо рисуют где-нибудь.

_________________
Христианское имя - Елена

Да я собственно и не против Пусть когда хотят, тогда и ходят. Господь им в помощь!

Очень интересная тема получилась, много полезного узнала. Так поняла, что приобщить деток к службе может помочь священник, а именно подобрать какое-то занятие посильное, чтобы малышу было куда направить свою энергию.

Приобщение к православию дается прежде всего в семье.И ни какая школа этого не заменит.Если в семье во главе угла вера и родители стараются жить,основываясь на православных традициях,то и для ребенка все это будет абсолютно естественным.Дети обычно впитывают все как губка.Сколько раз приходилось наблюдать,как совсем маленькие детки,которых приводят или приносят на службу каждую неделю, ведут себя более тихо и спокойно,нежели некоторые более старшие ребята,учащиеся не первый год в воскресной школе,но не приученные к службе. Присутствующие на литургии раз в три-четыре недели,только потому,что пора причащаться по расписанию той же воскресной школы.И стоять им тяжело и молиться просто с непривычки.Вот таких то и приходилось без конца одергивать за разговоры,смех и дергания друг-друга.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Точно, Марина! Дети воспитываются не словом, а личным примером своих родителей. При этом они быстро улавливают фальшь, если родители говорят одно, а сами поступают наоборот, и так же быстро научаются действовать подобным же образом. За редкими исключениями. Школа дает образование - воспитание дает семья и только семья.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Не обижайтесь, Лена, но вот одна только это фраза говорит об очень многом.
И еще, перечитайте в какой форме Вы задали вопрос о.Александру. Она, кстати, в большой степени определила его ответ.
Ну и последнее: если верить в Евангельское "Ни один волос не упадет с головы твоей без Моей на то Воли...", то может быть и стоит задуматься почему Господь попускает Ван быть свидетелем такого поведения деток и почему Вас это так раздражает.

А вы знаете, я очень редко когда обижаюсь и раздражаюсь, тем более на то, что дети шалят в храме, я просто выхожу в таких случаях, когда мешают молиться, и не только я. Шуметь детям или нет-это пусть решает настоятель храма. Вот священники почему то раздражаются и просят таких мамочек с детишками покинуть храм Ваши советы Ирина хорошие, но не совсем по адресу, я только лишь осветила тему, которая реально имеет место, и высказала мнения не только свое, но и людей, которые в эти моменты, когда бегают и мешают дети, находятся в храме.

Мешают,мешают. И раздражают. Конечно,стараешься с этим бороться. Но я ведь пришла,собственно,
помолиться, а не бороться. Ну, может, это для меня так и надо на данный момент. И все же хочется
в храме сосредоточенности на молитве.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Юлия, неужели правда такое есть? Насчет педагогов в воскресных школах не знаю, все таки воскресная школа-другой направленности. Выходит там даже нет священнослужителей? Ну хотя бы Слову Божьему учат детишек и смирению? И как нужно вести себя в церкви?

О,золотые слова

Лена,неужели Вы серьезно думаете,что смирению и хорошему поведению можно научиться,проведя 3-4 часа в неделю в воскресной школе,даже если преподаватели там исключительно священнослужители?До школы тоже как-то приучать надо.Представте,играл ребенок,мультики смотрел,гулял с мамой,иногда только в храм зайдут на несколько минут и все.А потом исполнилось 7 лет и на всю службу приведут.И исповедаться и причаститься,а после службы еще в воскресную школу учиться.После которого по счету занятия интересно,он научится смирению и правильному поведению в храме,если по возвращении из школы обычный уклад семьи не изменился.Именно на фундаменте,который закладывается в семье родителями,формируется поведение ребенка и отношение его и к храму и к службе и вообще к молитве.Все дети разные,кто-то может спокойно провести всю службу,кто-то полслужбы,а кто-то еще меньше.Но допускать,что бы ребенок бегал по храму и орал,вместо того,что бы как-то его отвлечь и успокоить-это уже как говорится ни в какие ворота.Именно про такое отношение и ответил о.Александр,когда и сами толком не знают зачем пришли и ребенка зачем привели.Автор же темы задала вопрос,исходя из своей конкретной ситуации,что бы люди поделились своим опытом.

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Полностью с вами согласна, естественно когда спокойный ребенок это одно и другое, когда невоспитанный, просто я видела в церковь приводят детишек маленьких и как бывает им тяжело там находиться,особенно когда большое количество народа, и потом маленькому ведь труднее донести что такое церковь и что вообще там происходит. Конечно, когда ребенок постарше, у него и развитие и мышление другое и он более восприимчив к религиозной инфе, я только с этих позиций говорила, а не про то, что кто воспитаннее, а кто нет. Естественно, как можно женщине запретить вести ребенка в храм, никак. Просто в воскресных школах дают азы христианства на уровне малыша, могут так объяснить, как не смогут объяснить родители.

У нас в городе есть женский монастырь, куда приводят детей-подростков неуправляемых, девчонок-проституток, наркоманок, ведущих бомжовый образ жизни, не смотря на вообщем то нормальных родителей. И вот там монахини уже старые и не очень с ними занимаются, уж грамотные они или нет, и что они там с ними делают-тоже не знаю, но многие из эти девчонок становятся нормальными людьми и с ними происходит просто разительные перемены, вот такие чудеса по воле Господней

А что вас удивляет? Вы много можете найти желающих за безплатно отдаваться (помимо своей основной работы и семьи) ещё и в выходной день, детям, которые часто из семей ну ооочень далёкх от религии. И которых родители привели в воскр школу "что бы их там переделали". Желая свалить свой долг на других.


Все воскресные школы организуются при храмах или монастырях - с благословения настоятеля. Он же её и курирует, если можно так сказать. При школе есть директор, мирянин, который на добровольных началах занимается ВСЕМИ орг вопросами. И штат педагогов, набранных опять же с благословения настоятеля и после собеседования с ним.


Про смирение вам уже ответили.
Что касается остального.
Программа минимум каждой воскрески:
Закон Божий
рисование
пение

Дальше всё зависит от щедрости спонсоров и возможностей/связей прихожан.
При нашей есть и отделение для взрослых. И все курсы дробятся на 3-4 возраста. От 3х до 7ми. С 7ми до 12-13. -до 17-18. Дальше - взрослые и родители.
Помимо основных есть очень приличная студия ИЗО, английский, студия хорового пения, рукоделия разные, математика для малышей в игровой форме, история рпц, военно-патриотический клуб. Проводятся экскурсии, масштабные праздники и др мероприятия.

Основным требованием для приёма ребёнка в воскр школу является воцерковлённость/вляемость семьи. Иначе - всё безсмысленно. в школе ему будут о Боге говорить, а дома - правила совершенно другие? Ничего не получится. будет только хуже. Всем. И прежде всего - ребёнку.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Маленький слова конечно не понимает,но он впитывает в себя звуки и образы,в храме все особенное, сам воздух в нем иной. И церковность родителей,очень влияет на поведение ребенка.Тут уже говорили о личном опыте.


+100

_________________
Марина

О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
Преп.Ефрем Сирин

Вы меня простите, но я впервые слышу, что если родители не воцерквленные, то в воскресную школу ребенка не принимают Вроде даже у некрещенных и неверующих родителей принимают, как же можно ребенка от церкви отогнать, если родители не воцерквленные, но захотели, чтобы ребенок посещал воскресную школу, разве есть на пути у ребенка к Господу, препятствия в отказе в обучении православию? Неужели правда? Ужасы!!! У нас, Слава Господу, такого в городе нет.

Не слышала про некрещеных детей в воскресных школах. При нашем храме есть воскресная школа для детей, туда ходят дети из семей прихожан храма. Ни разу не видела, чтобы пришли записываться люди , далекие от веры и церкви.
У нас как заканчивается служба, дети прямо из храма, накинув шубы, идут обедать в трапезную, а потом начинаются занятия. Всё органично. Время начала плавающее, зависит от службы. На уроке закона Божиего обсуждается, о чем говорилось в храме. перед едой дети молятся , в пост едят постное, и тп - короче , значально заложено , что дети воцерковлены.

Так ВРОДЕ или всё же принимают?
В какой храм приняли? Вы точно знаете?

А вот я за почти 12 лет нахождения в воскресных школах - ни разу не слышала, чтоб неверующие родители, совершенно далёкие от храма, не крещёные - привели туда своего ребёнка.
"Половинчатые" семьи (где один родитель православный и верующий) - да, бывают, приводили - но с разрешения второго (не крещёного) родителя. И только так.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

+1
С какой стати неверующим родителям так поступать? Это все равно что я отдам своих детей, например, на занятия по медитации. Ни с того, ни с сего.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А чти Вы удивляетесь?? И некоторые священники не крестят детей, если родители неверующие.
И как Вам кажется, если ребенок (крещеный) растет в атеизме, то какое значение для него имеет св.Крещение? Это же на заговОр.

Воцерковлёнными они станут только тогда, когда начнут соблюдать каноны православия. Я на 100% уверен, что у девочек головы не покрыты, одеты не по правилам, а только с внешнего вида можно начать лепить верующего человека. Глядя на твою фотографию с лёту можно сказать что это не православная. О каком воцерковлении может идти речь если батюшки разрешают женщинам носить брюки? Когда к власти в стране и в церкви придут умные , истинно верующие люди, вот тогда начнётся воцерковление, а сейчас его нет. Простите если резко, наболело.

Как хорошо, что вы все знаете лучше священников. А по фото определить "православность" человека - это талант!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Юлия, ну сейчас ярых атеистов нет, большинство верующих, только не воцерквленных, у нас в универе есть даже профессура, которая водит своих малышей в воскресную школу и многие другие тоже водят, насчет трапезы не знаю, но народ рассказывал, что занимаются с детьми профессиональные воспитатели и священники, и дают детям очень хорошее христианское образование. У нас в городе есть не только воскресные школы, но и православный детский, недавно построенный на инвестиции Епархии, ну и спонсоры помогали конечно

У меня родители были научными работниками, не были атеистами, но в церковь не ходили, что не помешало им с детства попросить водить бабушку меня в храм и таких случаев много

Ирина, я не видела в Библии ни одной цитаты, где бы Господь говорил, что приводить к Нему детей, ног только воцерквленных родителей, родитель имеет право любой привести, и ПЦ насколько я знаю, ни разу еще не отказала

Вот и беда с Вами, Лена, что знаете мало.

+1, вырастит примет решение тогда сам креститься ему или нет, может и бабушка внука привести.