Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 18:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 37
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Все мы знаем, что один из разбойников, распятых со Христом, покаялся и получил надежду на спасение. Однако, в евангелии от Матфея написано, что разбойники поносили Его:

Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его. Мф. 27:44

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 18:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Возможно это просто обощающая фраза

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 19:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий-2 писал(а):
Все мы знаем, что один из разбойников, распятых со Христом, покаялся и получил надежду на спасение. Однако, в евангелии от Матфея написано, что разбойники поносили Его:

Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его. Мф. 27:44

Святые отцы объясняют, что вначале оба поносили, но потом один пришёл в сознание и покаялся. Благоразумный.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 20:03 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 00:08
Сообщения: 34

Возраст: 55
Откуда: Краснодар
Вероисповедание: Православный, не МП
Без покаяния нет надежды на спасение, это понятно.
Но мне всегда было интересно - вот он всю жизнь убивал и грабил, пред смертью покаялся и спасся.
По милости и милосердию Господа.

А как же с теми, кого он всю жизнь убивал и грабил..
Наверное, душ загубленных было немало..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 21:26 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2011, 21:54
Сообщения: 19

Откуда: г. Златоуст
Вероисповедание: Православный, МП
Идущая писал(а):
Но мне всегда было интересно - вот он всю жизнь убивал и грабил, пред смертью покаялся и спасся.


В воскресной школе нам объясняли, что у разбойника, который заступился за Христа, в душе очень многое изменилось - тут и искреннее покаяние, сожаление о своей жизни грешной (у него не было возможности сходить покаяться и изменить свою жизнь), и искреннее признание Христа Сыном Божьим. Нам, сидя на диване, легко рассуждать об этом. А вот представить себя на месте того разбойника. Что он видел? Лично он висел на кресте. Испытывал страшные муки. Рядом еще парочка висела. Кем был в тот момент для него Христос? Такой же "преступник", которого в чем-то обвинили. И именно в тот момент, момент сильнейшей боли и отчаяния, разбойник "исповедал Страждущего - Богом." (ИЕРОМОНАХ РОМАН) Из того же стиха Иеросхимонаха Романа:
Одна лишь правда ожила в тебе,
Что полон ты был всяческой неправды,
И в этот миг, последний крестный миг,
Ты оправдал поруганного Бога,
И капля правды, перевесив мир,
Ввела под своды райского чертога.
Повторюсь, очень трудно в момент сильной боли и ожидания смерти, признать, что ты ЗАСЛУЖИВАЕШЬ этого наказания, а висящий рядом с тобой - безгрешен. Я уверена, что, если бы была возможность у этого разбойника, то он тут же бы раскаялся в своей преступной жизни и стал бы образцовым христианином.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 21:30 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2011, 21:54
Сообщения: 19

Откуда: г. Златоуст
Вероисповедание: Православный, МП
Идущая писал(а):
А как же с теми, кого он всю жизнь убивал и грабил..
Наверное, душ загубленных было немало..

(Мф. 10, 23-31)
28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 21:54 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2011, 00:08
Сообщения: 34

Возраст: 55
Откуда: Краснодар
Вероисповедание: Православный, не МП
Наталька, чудесный ответ, благодарю вас!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2011, 22:03 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2011, 21:54
Сообщения: 19

Откуда: г. Златоуст
Вероисповедание: Православный, МП
Идущая писал(а):
Наталька, чудесный ответ, благодарю вас!

Во славу Божию!!! :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2011, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55
Сообщения: 2368

Возраст: 37
Откуда: Russia
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Святые отцы объясняют, что вначале оба поносили, но потом один пришёл в сознание и покаялся. Благоразумный.


Так я не понял, в евангелии написали одно, а святые отцы дописали? Почему Матфей не написал, что поносили оба разбойника, а потом один раскаялся - ведь это же один из ключевых моментов?

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2011, 17:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий-2 писал(а):
Почему Матфей не написал, что поносили оба разбойника, а потом один раскаялся - ведь это же один из ключевых моментов?

если обратите внимания, в принципе не все евангелисты вообще озвучили о разбойнике. кто-то написал, кто-то не счел нужным. Имеет ли смысл выяснять ПОЧЕМУ Матфей написал так, как написал? Давайте спросим глубже... чего уж там. А зачем он вообще Евангелие писал?!

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2011, 18:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Дмитрий-2 писал(а):
Ивона писал(а):
Святые отцы объясняют, что вначале оба поносили, но потом один пришёл в сознание и покаялся. Благоразумный.


Так я не понял, в евангелии написали одно, а святые отцы дописали? Почему Матфей не написал, что поносили оба разбойника, а потом один раскаялся - ведь это же один из ключевых моментов?

Ваша беда в том, что Вы не воспринимаете ЧЕТЫРЕ-ЕВАНГЕЛИЕ, как единый канонически принятый документ. Ведь то, что написано в одном, не отрицается, а лишь продолжается в другом. В том, как расположен труд евангелистов тоже есть смысл.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасшийся разбойник.
 Сообщение Добавлено: 09 июл 2011, 20:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий-2 писал(а):
Ивона писал(а):
Святые отцы объясняют, что вначале оба поносили, но потом один пришёл в сознание и покаялся. Благоразумный.


Так я не понял, в евангелии написали одно, а святые отцы дописали? Почему Матфей не написал, что поносили оба разбойника, а потом один раскаялся - ведь это же один из ключевых моментов?

:D Святые отцы ничего не дописывают. Они - объясняют нам, бестолковым из-за нашей бездуховности. Тут за меня уже ответили, поэтому я лишь дополню цитатами:
Цитата:
Святитель Николай (Велимирович):
То, что евангелисты столь прекрасно дополняют друг друга, вызывает у человека духовного лишь радость и восхищение. Ибо, по словам Златоуста, если бы все события были описаны у всех евангелистов одинаково, то сказали бы, что евангелисты списывали друг у друга. К чему тогда бы были четыре Евангелия и четыре евангелиста? На всяком земном суде нужны два свидетеля, и при их свидетельстве дело считается достоверным, а Бог дал нам дважды по два свидетеля в лице четырех евангелистов, дабы хотящие спастись могли как можно легче и как можно быстрее уверовать, а погибающие не имели отговорки. И еще Бог для того дал нам четырех евангелистов — хотя Он мог всю премудрость нашего спасения изложить чрез одного-единственного, — дабы мы, смотря на то, как они взаимно друг друга дополняют, на их примере научились сему, поняв, что и мы предопределены взаимно дополнять друг друга в этой жизни, в соответствии с различными духовными дарами, принятыми от Бога, подобно членам одного тела, кои помогают один другому в свою меру каждого члена, при чем тело получает приращение (см.: Еф 4, 16).

Цитата:
Александр Павлович Лопухин
Толковая Библия или комментарий на все книги Священного Писания Ветхого и Нового Заветов
Евангелие от Матфея
(Мк. 15:32). Показания Матфея и Марка здесь сходны: Христа поносили оба разбойника. Но у Луки (23:39 сл.) говорится только об одном разбойнике, который поносил, а другой унимал его. Эта разница обращала на себя внимание издавна. Ориген, Златоуст, Феофилакт, Евфимий Зигабен и другие полагали, что вначале хулили Христа оба разбойника, потом один из них, видя долготерпение Христа, раскаялся, начал унимать другого, и наконец, произнес свои слова (Лк. 23:42).

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: