Православный форум Доброе слово

Привет) Объясните мне пожалуйста почему мы празднуем рождество 7-го, а весь остальной мир 25-го? Как то странно просто: ведь мы отсчитывает время от Рождества Христова. А получается , у нас Христос родился после наступления нового года, это как?

Мы и празднуем так, как положено - 25 декабря. Только по Юлианскому стилю. Например, сегодня у нас, в Церкви - 29 декабря. Почитайте вот эту статью, дело должно для Вас проясниться .
"Календарный вопрос, или все ли равно, когда праздновать Рождество?"
http://www.pravmir.ru/article_1588.html

Всё предельно просто.

Дата рождения Христа не известна.

Днём Рождества Христова был выбран день Зимнего солнцестояния.

Этим убивали сразу несколько зайцев.

Во-первых: символика - переход от уменьшающегося дня к увеличивающемуся.

Во-вторых - дни Зимнего и Летнего солнцестояния давным-давно были определены человечеством, и использовались всякими-разными языческими верованиями.

Значит: в прозелитских целях весьма полезно было занять день Зимнего солнцестояния днём празднования Рождества Христова.

Вы спросите: А при чём сдесь Летнее солнцестояние?
Отвечу.
Евангелие даёт нам ответ.
Иоанн Предтеча вакурат на пол года старше Христа.
Стало быть его День рождения, при этом раскладе, выпадает на день Летнего солнцестояния.

А день Летнего солнцестояния тоже отмечался идолопоклонниками. Ивана Купала до сих пор, так или иначе, поминается у нас, носителей древних восточно-словянских верований, Стоунхендж "заточен" именно на день Летнего солнцестояния.

Таким образом: Церковь боролась с языческими верованиями, подменяя дни их празднования Церковными праздниками.

Дополнение в тему:
аналогично с праздником Всех святых в Западной Церкви, более нам известным нам как Хелувин, в силу пересиливающих языческих корней этого праздника.

Да, забыл о самом главном.

На момент установления праздника Рождества Христова день Зимнего солнцестояния приходился на 25 декабря (имеется ввиду 25 декабря Юлианского календаря. В дальнейшем я говорю только о Юлианском календаре, который мы используем в качестве церковного календаря).

Но Юлианский календарь был изобретён в начале первого века до Нашей эры.

При всём моём уважении к тогдашним математикам и астрономам (они сделали всё, что могли) их дитя оказалось хромым и одноглазым.

Юлианский календарь брешет как неверная жена.

И счас у нас Зимнее солнцестояние приходится на 12 декабря (напомню - Юлианского календаря).

По этому поводу вспоминается цитата из мультика "Котёнок по имени Гав":
мы празднуем "кажущееся отражение кажущейся Луны".

Александр, да что это с Вами, брате? Просто иной раз не узнаю Вас... . Искушение?
По теме: мы празднуем не стояние солнца или луны, не дни и часы, а Рождество Христово , которое установлено Святою Церковью праздновать 25 декабря.

Весь вопрос в том, какой именно день считать 25 декабря.

25 декабря Юлианского календаря. Мы же члены Церкви, живущей по нему.

А почему 25 декабря?

Вот в чём вопрос.

А потому, что это день Зимнего солнцестояния.

И так далее...

Да нет же! Это тогда, давным-давно было "потому что день солнцестояния", тогда, давным-давно, это имело временное и местное значение - отвлечение нетвёрдых в вере людей одной местности от языческой памяти. С тех пор и навсегда значение имеет только один факт: 25 декабря, через 9 месяцев после Благовещения, Церковь Христова празднует Рождество Христово.
Не поддавайтесь языческим настроениям, не поклоняйтесь солнышку или луне, Александр!

А если вспомнить ещё, что непрерывной росписи , или летописи, годов от Рождества Христова, нет, и номер года (количество лет от Рождества Христова) был вычислен, если не ошибаюсь, в шестом веке, и с ошибкой в шесть или семь лет, то...
то мы поймём, что мы празднуем не дату зимнего солнцеворота, и не "день рождения", а воспоминаем с великой радостью событие прихода в мир Спасителя.
И в календаре Церкви для празднования этого события, События, установлена дата - 25 декабря. Которая не имеет отношения к новолетию - начало года в разные периоды отмечали и 1-го марта, и 1-го сентября, и 1-го января...
(кстати, отсюда и встречающаяся иногда двойственность в датировке некоторых событий: по одному счёту лет, с марта, год ещё "прошлый", по другому, с сентября, уже "следующий").

А по каким именно основаниям Отцы Церкви указали именно эту дату, 25 декабря - это уже совсем другой вопрос. Здесь можно говорить и о дне зимнего солнцестояния, и о неких миссионерских целях, и, конечно, и главным образом, о Предании Церкви.

Все правильно. Александр и показал, почему именно 25 декабря, а не другое число Точная дата ведь на самом деле неизвестна.

Ну, повторюсь. Тогда на выбор числа некоторым образом повлияли языческие склонности части населения. Но это было - там и тогда. Языческие склонности - те! - преодолены тогда же, от них ничего не осталось, зато осталось нам установление Церкви праздновать Рождество именно 25 декабря. И для нас, членов Церкви, это одно и должно быть важно теперь. Какое нам дело до солнцестояния, если мы не поклоняемся солнцу?!

"Не нами положено - лежи так во веки веков". А какой смысл вкладывался в то или иное установление, почему, не каких основаниях - уже не важно, так что ли?
Кстати, если мы все такие сознательные стали, то надо убирать из тропаря и стихир всю символику связанную с зимним солнцестоянием, иначе получается непоследовательно.

Не понял... Это что за символика, связанная с зимним солнцестоянием, в тропаре-то? Уж не "Солнце Правды" ли?

Тебе кланятися, Солнцу Правды, / и Тебе ведети с высоты востока.
Т.е. сравнение с солнцем и с зарей (востоком). И это не только в тропаре. В стихирах, напр.: Днесь раждает Дева Творца всех, / Eдем приносит вертеп, / и звезда показует Христа солнца сущим во тьме.
И в тропарях канона на утрене:

Показа звезда прежде солнца Слово, пришедшее уставити грехи.
Посетил ны есть свыше Спас наш, Восток востоков.

Это известно и понятно. Но при чём здесь зимнее солнцестояние? То же самое выражение мы видим и в тропаре, скажем, Рождества Богородицы - из Тебе бо возсия Солнце Правды Христос Бог наш...

Праздник Рождества Пресвятой Богородицы очень-очень поздний и заимствовал слова из более ранних гимнографических текстов - из тропаря Рождеству Христову.

Спасибо вам большое..все прдельно ясно и понятно)))

http://azbyka.ru/tserkov/tserkovno-slav ... -all.shtml

Спаси Бог, сестро, за Ваше безпокойство.

Действительно, может надо было найти более подходящие слова, простите меня скудоумного.

Я о чём хотел сказать? О том, что все, абсолютно все Православные праздники привязаны к небесным явлениям. И никкак не привязанны к датам, особенно к календарным датам какого-то календаря.