Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мерило успешности
 Сообщение Добавлено: 20 сен 2007, 16:34 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56
Сообщения: 750

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, не МП
Читаю в форуме, может, и тема такая была (не нашёл) об успешности. О том, чтобы состоятся нужна человеку семья, образование, работа, приносящая доход, и т.п. Вещи известные и легко, хоть и субъективно, определяемые: успешно - не успешно, где хорошо - где плохо. А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии? Есть ли какое мерило, по которому можно сказать, что идёшь правильным путём или, наборот, забрёл не в ту степь?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерило успешности
 Сообщение Добавлено: 20 сен 2007, 17:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34
Сообщения: 3457
Дмитрий_x писал(а):
Читаю в форуме, может, и тема такая была (не нашёл) об успешности. О том, чтобы состоятся нужна человеку семья, образование, работа, приносящая доход, и т.п. Вещи известные и легко, хоть и субъективно, определяемые: успешно - не успешно, где хорошо - где плохо. А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии? Есть ли какое мерило, по которому можно сказать, что идёшь правильным путём или, наборот, забрёл не в ту степь?


Читала что духовный путь каждого свой. Один идет шаг вперед, два шага назад, два шага вперед, шаг назад, шаг вперед, шаг назад и т.д. Другой 5 шагов вперед и 4 назад, 2 вперед, 5 назад и т.д. Никакой закономерности нет ни у того ни у другого. И попытки найти какой-то общий правильный путь обречены на неудачу. :wink:

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2007, 03:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии?
Если при мысли о грехах мира хочется уйти подальше и вымолить всех, а при мысли о своих грехах слёзы наворачиваются, то наверное Вы на правильном пути.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2007, 11:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 02:37
Сообщения: 595

Откуда: Вологодская область
Для меня таким мерилом является каждодневная радость. Естественно, не мирская, а духовная. Возможно, точнее это будет назвать не радостью, а миром в душе. Если моя душа может с благодарностью принимать всё, что происходит (благодарить Господа) - значит, я на верном пути. Я как-то не задумывалась, сколько шагов я уже сделала и как их измерить. Мне достаточно того, что я с Богом, и Бог со мной. Я каждый день вижу проявление Божьей милости к себе и стараюсь с каждым днём быть чуть-чуть лучше. Наверное, не столь важно, насколько именно я продвинулась, важно другое - я иду!
Возможно, у Бога к каждому применяется своя мера успешности. Одному был посилен строгий пост, воздержание, ночные молитвы - и он с лёгкостью стал выполнять это. Другой с большим трудом заставил себя сказать первое "прости", с радостью и трепетом впервые обратился с искренней молитвой к Богу. Кто из них более успешен? Нам, могущим судить только по внешним действиям, этого не понять, не измерить, ни с кем не сравнить...

_________________
С уважением - Анна.

Положи, Господи, охрану устам моим! (Пс. 140, 3)
Бог - в мелочах, а дьявол - в крайностях. (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 сен 2007, 09:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Для мерило успешности - отсутствие мыслей об успешности.
Просто без Бога очень плохо, вот и доискиваюсь Его всеми силами , если по каким-то причинам утратила.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 сен 2007, 17:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
Сообщения: 1746

Откуда: Санкт-Петербург
мерилом в духовной жизни является молитва. Древние отцы спрашивали не "как дела ", а " как молитва". Молитва - жизнь души и свет ее , она рождает успешность в любой области жизнедеятельности.
"Учитесь разговаривать с Господом", говорил нам один современный старец Псково Печерской обители.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 сен 2007, 15:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Анастасий писал(а):
мерилом в духовной жизни является молитва. Древние отцы спрашивали не "как дела ", а " как молитва". Молитва - жизнь души и свет ее , она рождает успешность в любой области жизнедеятельности.
"Учитесь разговаривать с Господом", говорил нам один современный старец Псково Печерской обители.

Да, это верно. Молитва - самое главное, ее зачастую нет - пропадает, будто дыхание останавливается. Ох, даже и не вспомнила :oops: СПАСИБО.
Дмитрий_x, прошу считать слова Анастасия и моим ответом тоже; предыдущий - менее точен.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 сен 2007, 21:45 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42
Сообщения: 112
Мерило успешности - степень любви в сердце к Богу и ближним


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2007, 04:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Верящий в любовь писал(а):
Мерило успешности - степень любви в сердце к Богу и ближним
Выходит, что мерило успешности это мерило любви. А что тогда мерило любви?

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2007, 05:56 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42
Сообщения: 112
Это насколько много добра ты делаешь по отношению к другим людям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2007, 10:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Мотивом "делать добро" другим людям может быть вовсе не любовь.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 сен 2007, 12:11 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42
Сообщения: 112
Правильно, это может быть и корысть, но что бы ни было мотивом, делать добро нужно, Христос сказал "По плодам их узнаете их", а плоды - это дела. Если же заниматься бесконечным самокопанием и выяснением, на самом ли деле в желании делать добро лежит подлинная любовь, или нет, то можно так в этом самокопании так застрять, что вообще ничего доброго не делать, а как известно "кто разумеет делать добро, и не делает, тому грех"


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2007, 11:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Верящий в любовь писал(а):
Это насколько много добра ты делаешь по отношению к другим людям
А если человек порализован? Или в коме, например?

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2007, 12:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Ну какие из нас молитвенники? Прошу прощения, если все же здесь есть исихасты...
А вот слышала признак по которому можно определить свое душевное нездоровье - оставлениеи богослужений.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 сен 2007, 13:10 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42
Сообщения: 112
Если человек парализован, он все же может молиться о других; ну а кто в коме, тот в коме - за него молиться нужно


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 05:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Верящий в любовь писал(а):
Если человек парализован, он все же может молиться о других; ну а кто в коме, тот в коме - за него молиться нужно
Тот кто в коме имеет любовь или нет? Дел добра у него ведь нет.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерило успешности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 06:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
Дмитрий_x писал(а):
Читаю в форуме, может, и тема такая была (не нашёл) об успешности. О том, чтобы состоятся нужна человеку семья, образование, работа, приносящая доход, и т.п. Вещи известные и легко, хоть и субъективно, определяемые: успешно - не успешно, где хорошо - где плохо. А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии? Есть ли какое мерило, по которому можно сказать, что идёшь правильным путём или, наборот, забрёл не в ту степь?

Не очень нравится в принципе слово "успешность" (всё так относительно), ну да ладно..
Вопрос интересный. Мерилом могут быть заповеди - соблюдаем или не соблюдаем. И чтение святоотеческих книг, иначе может возникнуть "своя" трактовка Писания. Тоже слышала,что христианин не должен пропускать воскресных богослужений.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 10:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Сергеич писал(а):
Верящий в любовь писал(а):
Если человек парализован, он все же может молиться о других; ну а кто в коме, тот в коме - за него молиться нужно
Тот кто в коме имеет любовь или нет? Дел добра у него ведь нет.


Дима, у меня бабуля десять лет пребывала в так называемом старческом маразме и и неоднократно( а точнее, трижды) - в коме. И рискну предположить(именно предположить, кто же знает-то!), что состояния ее эти коматозные были различны, в духовном, так сказать, плане... Потому что если из первой комы она выходила в ропоте и бунте, то из второй - в гораздо более умиротворенном состоянии. Из третьей не вышла.
Господь все творит во спасение.
Для тяжело больного человека делом добра(кроме молитвы) будет его терпение своей болезни и благодарность тем, кто за ним ухаживает. И это ой-ой как нелегко для тяжело больного, и большая, реальная помощь для окружающих.
В коме сознание отключено, и дела добра(сознательные) становятся просто невозможны. А что при этом творит душа - мы не угадаем все равно. Наверное, если она была полна любовью - она будет любить.
Точно также, как и "открытым" остается вопрос о психически
больных людях. О. Иоанн Крестьянкин писал матери психически больного ребенка, что душа его светла и непорочна(а значит, пребывает в любви?), и что, если он по недосмотру
сотворит зло - грех будет не на нем, а на тех, кто недосмотрел.
Но это говорилось о больном с детства...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мерило успешности
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 10:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Светлана28 писал(а):
Мерилом могут быть заповеди - соблюдаем или не соблюдаем..


Таки да. Причем именно мерилом любви. Батюшка на проповеди сказал(запомнилось, потому что "легло на душу"), что любить Господа - это жить по Евангелию.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 11:38 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 20:42
Сообщения: 112
Сергеич, надо стремиться к тому, чтобы в твоем сердце была любовь, а не измерять любовь в других


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 19:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии?


На том свете все прояснится, что сейчас-то об этом говорить? :roll: :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2007, 21:32 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 22:04
Сообщения: 279

Возраст: 44
Маргарита II писал(а):
Цитата:
А как определить свою успешность в духовной жизни, в православии?
На том свете все прояснится, что сейчас-то об этом говорить? :roll: :)
Для того чтобы заранее, еще до того как "на том свете все прояснится", уметь оценивать свою жизнь и при необходимости вносить коррективы. Царствие Божие не только "там", но и "здесь", и сейчас, внутри нас.

ИМХО, поскольку конечной целью для человека является жизнь с Богом и единение с Ним, то критерием успешности духовной жизни является то, насколько сильно проявлена в человеке благодать Бога. А помочь определить это могут окружающие люди. Ну и в какой-то степени трезвая оценка человеком самого себя.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 11:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 15:06
Сообщения: 1248

Откуда: Москва
Илья писал(а):
критерием успешности духовной жизни является то, насколько сильно проявлена в человеке благодать Бога. А помочь определить это могут окружающие люди. Ну и в какой-то степени трезвая оценка человеком самого себя.


О-о-ох, дак ведь ин суд человеческий, а ин - Божий...

"Один святой подвижник как-то произнес такие замечательные слова. "Если я окажусь в Царствии Небесном,- сказал он,- то удивлюсь трем вещам. Во-первых, тому, что увижу в нем многих людей, которых не ожидал там увидеть. Во-вторых, тому, что не увижу многих людей, в спасении которых был убежден. В-третьих, тому, что попаду в Царствие Небесное сам".

http://www.eparhia-saratov.ru/index.php ... t&q_id=405


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 13:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Виринея писал(а):
...если все же здесь есть исихасты...
:D

Не углубляясь в высокие материи и мудрования - да просто если на душе хорошо и спокойно - вот и мерило.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 13:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202

Откуда: Санкт-Петербург
Мелани писал(а):
...да просто если на душе хорошо и спокойно - вот и мерило.

А если это просто совесть молчит? :roll:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 14:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Мы говорим о воцерковленных людях - раз речь об успешности духовной жизни = жизни в и с Духом Святым (я ничего не путаю? :roll: ). Не знаю кого как - меня совесть часто обличает, и в "мелочах" (напр., как ляпну чего-нибудь, да хоть на ДС) и в более страшных штуках - от этого голоса не спрячешься. Поэтому норма, "мерило" - светло и спокойно внутри.
Есссно, так не всегда бывает.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 14:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
По ходу размышлений: чуткость христианина к голосу Божьему, к Его святому водительству - мерило успешности. Иногда вроде "ничего особенного" не происходит, а на душе "как-то не так". Прислушаешься к себе - всплывают фразы, или неверный ход действий, или человек какой-нибудь из головы не выходит, или Евангельская строка обличает намерения...

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 16:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
Екатеpина писал(а):
Мелани писал(а):
...да просто если на душе хорошо и спокойно - вот и мерило.

А если это просто совесть молчит? :roll:

Подумала. Вспомнила. Да. Молчать она тоже умеет...Несколько периодов было, думала чокнусь... Мне кажется если Бог хочет наказать (посл.время много на форуме о Божьем наказании говорили) , Он просто уходит из твоей жизни (как в Псалме - не помню каком - "оставляет нечестивого путям его") и тогда просто оглохнуть можно от этого "молчать".

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.

(с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 19:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2005, 00:27
Сообщения: 2202

Откуда: Санкт-Петербург
Мелани писал(а):
... и в "мелочах" (напр., как ляпну чего-нибудь, да хоть на ДС) и в более страшных штуках ...

Не припомню за тобой ни одного "ляпну" на ДС. Не наговаривай на себя.
"Кремировать=премировать" не считается! :lol:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2007, 21:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
Мелани писал(а):
Мне кажется если Бог хочет наказать (посл.время много на форуме о Божьем наказании говорили) , Он просто уходит из твоей жизни (как в Псалме - не помню каком - "оставляет нечестивого путям его") и тогда просто оглохнуть можно от этого "молчать".

+1

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: