Православный форум Доброе слово

P.S. вот и добрался я до форума. раньше не мог. была куча проблем в т.ч. со здоровьем и деньгами. ока халявный инет, буду успевать:)

болел я... и читал...

читая "Труды" Митрополита Сурожского Антония, а конкретно - "Мысли при чтении Священного Писания" - http://www.practica.ru/Ma/41.htm

у меня возник вопрос, а стоит ли его (Священное Писание) вообще читать?
если нет возможности читать оригиналы или даже разные переводы?
может надо читать только НАШИХ?
хотя владыка тоже в основном не на русском писал...

_________________
Простите меня Грешника

А як жа! А то голодным и помереть можно.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Катюш, каким-каким?

голодным.
Пошла поправлю, пока есть возможность.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Ну вот...
А я думала - новое смешное слово, которого я не знаю

Ага, от слова gold.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

вы читали ту статью, на которую я дал ссылку?

я вот читал... но оказывается вообще неправильно понимал некоторые вещи.
просто мы читаем сейчас, а текст был написан сверх давно.
и мы его как мне кажется понимаем не так, как должны понимать

_________________
Простите меня Грешника

надо надо
я когда долго не читаю- всяка дурь в голову заходит (суть-уныние, мудрствования, сомнения, смехотворство,либеразизмы всякие или наоборот, фарисейства и мракобесие...)



У меня было-от кашля ночью задыхалась (вирус такой напал),ну не уснуть,ни остановиться- душит и все...
Перерыла все лекарства, использовала и ингалятор для астматиков, муж уже спросил или меня в больницу не отвезти-не помогает и все тут!
Начала через кашель читать Евангелие(типа с горя ).
Через пару глав отпустило

Слава Тебе,Господи!

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

Для начала отвечу на вопрос-опрос: Библию читать - надо!

Прочитал статью.
А толкования Св.Отцов на что? - очень помогают.

я ходила по ссылке.
Должна отметить,что некоторое знание иврита мне помогает понимать Писание более полно. Но должна отметить и иное,на мой взгляд более важное- смысл Св.Писания раскрывается со временем по мере нового и нового прочтения(даже без сравнения переводов,одного и того же варианта!).
Я не стану говорить о духовном росте (хотя предполагаю,что по его мере наверное и понимание Писания должно расти),но рост некоторого разумения все ж имеет место быть(по себе знаю),и чем более читаешь,тем более разумеешь.
Через год уже в три раза больше понятно

А вот сделать вывод,что ,мол, Писание неточно,неверно переведено и искажено-мне кажется совсем неверным. Нет,исказить конечно можно(у сектантов мы видим примеры,у иудаистов тоже),но я говорю о "наших переводах",смысл там на месте. [/quote]

_________________
Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)

так...
а можете конкретно посоветовать чти толкования читать?
ведь Святых оцов много

_________________
Простите меня Грешника

А может все и надо прочитать? Кто же скажет, что - конкретно вам - будет наилучшим. Вот я ноне приступаю к чтению книги - "Изъяснение трудных мест Божественного Писания" Блаженного Феодорита Кирского.

Писания Ветхого и Нового Заветов - Богодухновенны. И как они написаны Духом, так и понимаем мы его более Духом, чем сами.

Посему, на каком бы языке не был перевод Слова Божия - оно останется всегда и во веки.

Хотя на выю переводчика ложится многое... Но мы ведь и не все переводы читаем поэтому.

Святых Отцов много, но далеко не все брались толковать Библию. Большинство используют ссылки на толкования св.Иоанна Златоуста, блж.Феофилакта Болгарского, и некоторых других отцов. Повторю, мало кто брался за это, и делали это, конечно, по благословению Господню. Повторю, потому что понять Писание можно только Духом Святым, потому-то мы и вынуждены постоянно прибегать к толкованиям, а не трактуем по суеумию своему.

Закономерно. Точно так же, как мы не сразу понимаем, почему мы должны сажать морковку ботвой вниз, если нам то благословили. Но всегда есть те, кто понимает более правильно, и всегда есть творения Святых Отцов, которые не менее важны для нас, так как передают нам не только понимание Святого Писания верное и единственно правильное, но и практически объясняют как надо следовать тому, что нам ЗАВЕЩАНО в Святом Писании, в Новом Завете Господа нашего Иисуса Христа.

Глупости. А НАШИ о чём пишут? О том же самом Писании, которое Вы читать не хотите.

_________________
С уважением,

Сергеич

До революции была предпринята попытка издать "Творения Святых отцов" - в сем издании я нашел толкование практически всей Библии. Мне понравилось изъяснение, написанное Св. Кирилом Александрийским. В наше время переизданы - "Глафиры или искуссные объяснения избранных мест из Пятикнижия Моисея" и "Толкование на Евангелие от Иоанна". Есть надежда на появление и других томов. В той же серии - книга Августина Аврелия, Епископа Иппонийского - "О книге Бытия, буквально". И книга - Бл. Феодорит Кирский - "Толкование на четырнадцать посланий святого Апостола Павла". Но что-то в этой серии больше ничего не выходило. Было ранее еще переиздано - толкования Ефрема Сирина, но сейчас уже это издание и не найти.

Я бы еще спросила - кто это "наши"... Мало ли кто это... Если есть благословение Патриархии - читаем.

А то столько ныне переводов на русский... не поймешь, то ли обновленцы, то ли сектанты... Вообщем, пока "наш" один.

Кстати, "Российское библейское общество" - еще с дореволюционных времен считалось сектой. Их "творения" читать не надо. А их атласы полны ошибок.

Хорошо получилось

А если нет - значит все - плохое?

- назовите его, если не секрет

У меня есть дома Библия. Издана этим самым обществом в 1993 году по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II. Указано, что перепечатано с издания Московской Патриархии. Купил в нашей церкви, раскольники у нас не замечены. И что теперь мне делать после ваших слов, а? Уж если кого назвали сектой, то, пожалуйста, аргументированне, ссылочку киньте хотя бы.

Разве Вы не встречали Библию в новорусском переводе? Или в сектантском переводе? Да - плохое, не отражающее реального Божьего Слова.

Да, а еще они сидят в здании при храме и выгнать их оттуда не возможно.

Ссылочку... Я еще в бытность журналистской практики делала материал обширный о деятельности этой конторы и о куче ошибок в их изданиях.. материал не выпутили, пояснив... де, политически не выгодно (Церкви).

Ссылочку Вы если искать станете, то сами на все вопросы себе ответите. Бывают же очевидные вещи.

Да, порой эта контора сотрудничает с Патриархией. Но ее история так же всем известна. Ищите и найдете. Я от слоих слов не откажусь. Разве что - если это не секта, то и не дружественная ПЦ организация.

Вот тут поссылочкам узнала, что ныне его возглавляет прот.Александр Борисов... известный обновленец.

И некоторые наблюдения одного из читателей:



Далее из другого места:



Ну если еще не понятно, что это за организация, то и не знаю...

Отзыв на последнюю книгу о.Борисова:



А после того, как некто не понял, чего это батюшка так разнервничалася, пояснение:

17 января 1990 г. в Москве состоялось учредительное собрание Библейского Общества Советского Союза.
Среди учредителей: С.С. Аверинцев, священник Александр Борисов, А.М. Бычков, Е.Ю. Гениева, А.С. Зайченко, протоиерей Александр Мень, А.А. Руденко, Н.Л. Трауберг, Ю.А. Шрейдер и др.
Президентом Общества избран С.С. Аверинцев.
18 октября 1991 г. Библейское Общество Советского Союза преобразовано в Российское Библейское общество. Президентом Общества стал священник Александр Борисов, вице-президентом - пастор Алексей Бычков.
1 ноября 1991 г. состоялось торжественное открытие и освящение Дома Российского Библейского общества в Москве. В церемонии участвовали Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, члены правительства, представители христианских церквей и зарубежных Библейских обществ.
В 1994 г. учреждено Санкт-Петербургское отделение РБО, в 1995 г. - Сибирское и Владивостокское отделение Общества.
РБО становится полноправным членом Объединенных Библейских обществ.

http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?92_4319

Насчет того, как оказывается давление на священноначалие, пример:



Собственно, вырезала я места, которые действительно положительные, дела милосердия и все такое. Но мы же знаем, что всем этим можно заниматься и не будучи священником, что священство это более, чем возможность нести социальное служение.

Ссылку на обновленческий сайт давать не хочу. Письмо взято оттуда, с форума. Просто письмо там опубликовано.

Продолжение этой темы можно прочитатьь вот здесь:

viewtopic.php?t=435

05.06.02 В ПРОЕКТАХ БИБЛЕЙСКОГО ОБЩЕСТВА НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ УЧАСТИЕ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА

Возможные формы сотрудничества в новых изданиях Священного Завета, а также возможности перевода Библии на чувашский и алтайский языки обсуждались в Москве представителями РПЦ и Объединенных Библейских обществ (ОБО), сообщил региональный секретарь ОБО по Европе и Ближнему Востоку пастор Миллер Миллой.

На встрече, которая состоялась по инициативе Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, также присутствовали председатель Российского Библейского общества протоиерей Александр Борисов и директор Синодальной библиотеки Московского Патриархата протоиерей Борис Даниленко.

По словам пастора Миллера Миллоя, Патриарх Алексий II направил свои поздравления генеральному секретарю Объединенных Библейских обществ, поздравив его с назначением на эту должность.

В ответном письме главе РПЦ, которое привез региональный секретарь Объединенных Библейских обществ, содержится <выражение удовлетворения по поводу того сотрудничества, которое имеется между РБО и РПЦ>, отметил господин Миллой.

Кроме того, заявил пастор, представители Библейского общества поделились с Патриархом информацией <о ходе проектов по распространению и переводу Священного Писания, которые проводятся Российским библейским Обществом>. Речь идет о распространении Священного Писания для слепых, в тюрьмах и издании Библии для самых отдаленных уголков России.

Однако, по словам директора Синодальной библиотеки МП протоиерея Бориса Даниленко, сотрудничество с Библейским обществом для Русской Православной Церкви проходит достаточно напряженно и возникает масса <деликатных ситуаций>, связанных с публикацией отдельных изданий Священного Писания на территории РФ.


11 (23) января 1813 года император Александр I высочайшим повелением учреждает Санкт-Петербургское Библейское общество, Президентом которого становится князь Александр Николаевич Голицын. В работе Общества активно участвовали: архиепископ Филарет (будущий митрополит Московский), сербский филолог Вук Караджич, известный государственный деятель М.М.Сперанский, герой войны 1812 года генерал М.А.Милорадович.

12 апреля 1826 года под влиянием графа Аракчеева император Николай I своим указом приостановил деятельность Общества <впредь до Высочайшего соизволения>.

17 января 1990 года в Москве состоялось учредительное собрание Библейского Общества Советского Союза. Президентом Общества избран Сергей Сергеевич Аверинцев. 18 октября 1991 года Библейское Общество Советского Союза было преобразовано в Российское Библейское общество, президентом которого стал протоиерей Александр Борисов.

1 ноября 1991 года было совершено торжественное открытие и освящение Дома Российского Библейского общества в Москве. В церемонии участвовали Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, члены правительства, представители христианских церквей и зарубежных Библейских обществ. Сегодня в Москве идет строительство нового Дома Библии, которое будет закончено через год.

http://www.sedmica.orthodoxy.ru/40-12-06-02.htm

Вы можете посоветоваться с директором Синодальной библиотеки Московского Патриархата протоиереем Борисом Даниленко. Он настоятель Андреевского монастыря, вот ссылка:

http://www.fotopalomnik.ru/im/and/photo.htm

Правда здесь фотографии... Доехать до Синодальной библиотеки можно так:

До м.Ленинский проспект, далее пешком за Академию Наук, на набережную. Причем со стороны Воробьевых Гор. На фото Вы все увидите.