Православный форум Доброе слово

Елена, для меня,слова из молитвы Символа Веры, а тоесть,такая строка:Егоже Царствию небудет конца..... Всё объясняет,поясняет, то есть душам, небудет конца,, в Царстве Небесном.Думаю более нечего искать.Символ Веры, основопологающая молитва.На ней всё Православие.

Елена, для меня,слова из молитвы Символа Веры, а тоесть,такая строка:Егоже Царствию небудет конца..... Всё объясняет,поясняет, то есть душам, небудет конца,, в Царстве Небесном.Думаю более нечего искать.Символ Веры, основопологающая молитва.На ней всё Православие.[/quote]


Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иаков 2:19,20,26).

Буть осторожен, жизнь пролетит, как миг и вот он, последний вздох. Что посеет человек, то и пожнёт. Сеющий в плоть свою, от плоти пожнёт тление, а сеющий в дух, от духа пожнёт жизнь вечную (Гал.6:7-8).

Какая польза человеку, если приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?" (Мф. 16,26)

“Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет” “Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.”

выходит, душа не бессмертна, да и вообще душа без духа мертва

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иаков 2:19,20,26).

Буть осторожен, жизнь пролетит, как миг и вот он, последний вздох. Что посеет человек, то и пожнёт. Сеющий в плоть свою, от плоти пожнёт тление, а сеющий в дух, от духа пожнёт жизнь вечную (Гал.6:7-8).

Какая польза человеку, если приобретет весь мир, а душе своей повредит? Или какой выкуп даст человек за душу свою?" (Мф. 16,26)

“Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет” “Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.”

выходит, душа не бессмертна, да и вообще душа без духа мертва[/quote]
Вот написанно, Душа согрешающая она умрёт, тоесть попадёт в ад,смерть души....... По поводу душа без духа мертва.как раз в Святом Крещении,сходит на Крещаемого Святой Дух обезательное условие для Христьянина принять Крещение.Надо чтоб к нам присоединился Александр 1970 он бы внёс бы ясность.По вашему вопросу.Я как понимаю, так и высказываюсь.

Да, смерть души - это не то, что смерть тела, душа не исчезает. Смерть души - в её отлучении от Бога. А жизнь души - в соединении с Богом. Поэтому Св. Писание называет мёртвыми души грешников. Так вот и выходит, что душа вечна, но может умереть и вечно быть мёртвой.



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Smertmz-alfavit#15

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну да, если честно, то Александр както в этом деле лучше соображает и высказывается чем мы а то мы сейчас все позапутаемся и начнем ересь нести, как бы уже не начали

АЛЕКСААААНДР)))) ИДИТЕ СЮДАААА)))) 911 - НА ПОМОЩЬ!!!!

Я, как будто, все написал на первой странице. И цитату Вы же сами правильную привели.

Елена Ивона как раз дала исчерпывающий ответ, на ваш вопрос.Почитайте, помоему, более чем.

Вот и я о том же, "душа согрешающая-умрет" А раз умрет – значит не бессмертна. Но может продлить свое существование если заслужит перед Богом.

Елена. Давайте внимательно прочитаем,пункт второй в описании Ивоны и приходим к выводу что душа НЕИСЧЕЗАЕТ, а вечно мучается то есть ,,,живёт"""вот в тех самых условиях,описанных во втором пункте.Смертность души,здесь как раз в плане погибели( в аду).сама душа неисчезает.Это и есть погибель или смерть души.Ивона очень точные определения написала нам в помощь, понимания вопроса.

"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая."
(Откр 20:14)

"а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."
(Откр 20:10)

Душа (человека) и Дух (Ангела) вечны.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Все верно, без Духа-душа мертва, дыхание жизни олицетворяется с Духом

Если бы душа была бессмертной ее не нужно было бы спасать. В этом мире все имеет начало и конец, все, кроме Бога. Ибо Он единственный не был сотворен, следовательно не имеет ни начала, ни конца. Это подтверждает и Библия называя Бога ЕДИНСТВЕННЫМ имеющим бессмертие (1Тим.6:16).

Ее нужно спасать от вечных мук.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Что значит согрешающая душа по вашим словам "живет"?

“Иоан.5:29 и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения.” Неправедные души будут воскрешены для осуждения и наказания. А воскрешается мертвое, но не живое.

.А ,,живёт""тоесть, какое существование души в аду?Ещё раз предлагаю прочитать, написанное Ивоной. помоему, там точнейшее определение.

Я прекрасно могу сама прочесть что написала Ивона, а вы так и будете как передатчик передавать инфу от одного участника к другому? это же форум не для слепых, мы сами хорошо видим, что пишем, у вас то лично есть свои соображения или так то что на ум пришло?

Если я соглашаюсь с какими то нибыло высказываниями,мнениями, значит мне близко это высказывание,тоесть к ним добавить нечего,вот и всё, да я и нестремлюсь навязывать то чего незнаю, а если сомневаюсь негрешно, к другим прислушаться,распросить.Раз вы прочитали что написала Ивона и непоняли ответа на ваш вопрос.тогда извиняюсь, исчерпывающий ответ был дан,на ваш вопрос. добавить (то что душа некуда неисчезает и непропадает даже в аду), нечего.Она продолжает существовать, хоть в аду хоть в раю.ВЕЧНО.

Удалено. Модератор. я приводила цитаты из Библии, выходит их нужно перечеркнуть а взять ивонины выводы из сайта "православие"? если не можете объяснить, зачем воду лить?

За неуважительное отношение к собеседникам сделано предупреждение. Модератор.

"Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет." (Иез.18:4)

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Лена, так как объясняют Библию протестанты здесь не пройдет. Ивона, Вам с самого начала об этом сказала.
Для того чтобы понять Библию нужны годы, многие годы...и в основном на своей "шкурке",
тогда будет понятно о чем говорят другие.

Смех смехом, а подумать Вам есть о чём.
Помощи Божией!

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

совершенно с вами согласна,
“Иез.18:20 Душа согрешающая, она умрет” “Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.”
Воскресение души в отрыве от духа невозможно ибо воскресение человека есть соединение духа с душой и телом.

если душа умирает, выходит она не бессмертна?

О! Вот тут хороший ответ: viewtopic.php?p=722350#p722350

_________________
С уважением,

Сергеич

[/quote]
Да, смерть души - это не то, что смерть тела, душа не исчезает. Смерть души - в её отлучении от Бога. А жизнь души - в соединении с Богом. Поэтому Св. Писание называет мёртвыми души грешников. Так вот и выходит, что душа вечна, но может умереть и вечно быть мёртвой.

[quote]Смерть души
Священное Писание говорит о тех, чья душа мертва:

"Ты носишь имя, будто ты жив, но ты мертв"
(Откр. 3, 1)

Св. Тихон Задонский пишет о том, что смерть человек может претерпевать троякую:

«Смерть бывает "троякая": телесная, духовная и вечная. Телесная смерть состоит в разлучении души от тела. Эта смерть - общая всем, праведным и грешным, и неминуема, как видим. Об этой смерти говорит Божие Слово: "человекам положено однажды умереть" (Евр. 9, 27). ВТОРАЯ смерть - вечная, которой осужденные грешники вечно будут умирать, но никогда не смогут умереть; пожелают обратиться в ничто из-за жестокого и нестерпимого мучения, но не смогут. Об этой смерти говорит Христос: "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая" (Апок. 21, 8). Третья смерть - духовная, которой мертвы все, не верующие во Христа, истинную Жизнь и Источник Жизни. Также и христиане, исповедующие Бога и Христа, Сына Божия, но живущие беззаконно, мертвы этой смертью.

…Тело умирает, когда душа изыдет из него: душа умирает, когда Бог ее оставляет. Оставляет же душу Бог не ради иного чего, как ради греха. Бог бо и грех купно пребывать не могут: «греси бо ваши разлучают между вами и между Богом», глаголет Исаия Пророк (Исаии 59, 2)».
...Св. Григорий Нисский: «Жизнь души, созданной по образу Божию, состоит «в созерцании Бога; ее действительная жизнь заключается.в общении с Божественным Добром; как только перестанет душа общаться с Богом, прекращается ее действительная жизнь.

[/quote]


Вопрос не в том, что спасеный Господом обретает жизнь вечную. Вопрос в том - бессмертна(неуничтожима) ли душа в принципе?

Приведите хотя бы одну цитату из Библии, в которой использовано словосочетание “бессмертная душа” в любых склонениях или падежах. Я не отрицаю обретения спасенной душой жизни вечной как дара Божьего. Жизни вечной, жизни на века, но не бессмертия (абсолютной и гарантированной неуничтожимости).[/quote]Душа бессмертна,если человек при жизни сделал что-либо кому-нибудь или передал мысли и это передаётся от поколения к поколению;равно бессмертны души злых людей и добрых

_________________
"Сыны мужей!Доколе слава моя будет в поругании?доколе будете любить суету и искать лжи?"

А зачем приводить?

Вы невнимательно читаете Библию.К примеру обратите внимание на такие слова:

И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
И сказал: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
и ныне проклят ты от земли, которая открыла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;

Голос крови ни что иное как вопиющая душа.Авель убит а душа живёт и вопиет.

Всем здравствовать!Недавно меня осенило:"Я подумал о совокупности трёх составляющих православной веры-Боге/отце/,Иисусе Христе/сыне-Господе/, Святом Духе и,сопоставив свою веру в них и веру/религию/ русского народа на протяжении более 1000 лет со дня крещения Руси, обнаружил дух веры,который живёт до сих пор,благодаря церкви-верному стражу благополучия её приверженцев." Дух дышит,где хочет/Библия/

Соглашусь если здесь под словом церковь подразумевать Архангела Михаила с сонмом ангелов Божьих :Вождь воинства Господня(Иисус Навин гл. 5.15) .И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.(Дан.12:1)

В дополнение хочу сказать что иереи архиереи не могут быть такими стражами но "епископ внешних дел Церкви" то есть ЦАРЬ!