Православный форум Доброе слово

Марин, да я и начинала всё тихо, наедине был разговор с музработником. Просить сразу поставить дочь в особое положение (она не танцует) - я считала это как раз наименее приемлемым вариантом. И потом, дочь же сама сегодня сказала, что, мол, брезгует, на что получила ответ, что нефиг. Не знаю, может, т.о., педагог спасала честь Руслана, но зачем было прилюдно это делать??? Вот уж что я считаю полной ерундой: спрашивать у ребёнка, а как тебе этот танец, а вот та песенка? - бред. Они даже кормят насильно, а тут сантименты разводить - разброд начнётся. Утренник идёт, а моя красавица сидит в уголочке? Приемлемо, в принципе, но уж очень коряво.

Выяснять прилюдно предпочтения - целиком и полностью инициатива педсостава садика, во главе с зав. Я, кстати, и при первой встрече говорила, что ребёнку не понравилось, на что от психолога получила беспроигрышный ответ: это ВАШЕ личное мнение, это ВЫ её так настроили, а самому ребенку, может, и нравится, а ВЫ решаете за неё.

ЮЮ в действии. Кстати, психолог мне уже говорила, что "вот представьте, если б к вам пришли домой педагоги? Это, кстати, нам положено, ходить по домам родителей".

Старо как мир. Это их любимый ход.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Да??
Может, посоветуешь, чем парировать этот выпад? Я в поиске, пока не нахожу))) Это единственное, чем они затыкают мне рот))) Что ответить?.. А почему Вы считаете, что знаете мнение ребёнка?

Надо подумать

Мне что-то вспоминается - я говорила примерно -
я воспитываю его как личность, он - Человек, хоть и маленький пока. И вполне в состоянии САМ решить - что ему нравится, а что - нет. А если вы будете заставлять его делать то что НЕ нравится - это ВЫ настроите его против себя, и во всех сложностях виноваты будете только ВЫ, а не я.

Коля, когда ему в 3 года крест срезАли заявил - не вы одевали, не вам и снимать! Всё равно срезали.
эх, вот уж не думала, что буду с умилением вспоминать то время... младенчик... и что выросло, и куда делась вся его чистота

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Нет, просто не целуется в танце.
Честно говоря, мне бы тоже было бы неудобно слышать от одного ребенка, что другой ребенок грязный, мол, брезгую им. Я бы тоже стала защищать мальчика. Ведь говорить подобные вещи - некрасиво, и этому тоже надо учить своего ребенка - не согласна?
Надо учить обходить острые углы, никого при этом не обижая. Это очень сложно. У меня была девочка в колледже, где я работала по совместительству - от которой пахло не очень приятно. Дети брезговали садится с ней в паре за компьютер. Я проводила работу и с ней и с ними.

Кстати, да, из-за нехватки компов дети - в том числе разнополые - сидели парами за одним компом. То есть очень близко.

Вот это да! Он поступил как настоящий мученик. И это в 90 годы - крест срезать! Дикари какие-то.

ага, щаз. Теперь этот "мученик" на порносайтах зависает.

Даш, я ж тебе рассказывала про наш "садик - АДик"
Просто у Господа был промысел о Коле, чтоб он в сад не ходил, а я его усиленно спихивала туда - свободы хотелось
И в школу пыталась тоже. Оба раза всё закончилось ужасно

Но это у нас - так.
Не пугайся только! У вас - всё по-другому будет!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Вспомнилось еще, как физрук нас уже в институте под попы подталкивал, когда запихивал на брусья переворотом.
В общем-то, много всяких контактов было. Мужчины-врачи на школьной медкомисии....медленные танцы с мальчиками на дискотеках...куча-мала на горке...прямо друг на друга заваливались...
Даже не знаю, что сказать...как-то сексуальный подтекст всех этих контактов прошел мимо меня, я вообще на это не обращала внимания, никто не акцентировал, я и не обращала....

Я хочу сказать как раз про акценты. С твоей стороны тоже какая-то озабоченность видится....она будет влиять на ребенка.

Марин, на личности не переходи.
Пока что я вижу, что целомудрие - это залог правильных и счастливых отношений в семье, в том числе и в интимной сфере. А на вольных отношениях строятся гнилые конструкции, и я с этим уже столько сталкивалась. Панибратства в молодёжной среде никогда не понимала и не принимала. Пока ни разу не пожалела.
Это, конечно, доказывать дико, но я вообще-то озвучиваю позицию Церкви (почитай любую лит-ру про воспитание девочки/девушки), а не светскую мораль, которая только потому "авторитет", потому что её сторонников большинство.

И... не верю, что подтекст танцев на дискотеке прошёл мимо тебя.

Я, кстати, уже написала 2 сообщения ещё по теме, но с Инетом проблемы, они пропали.

+1

Да мне главное, чтобы мой ребёнок в этом не участвовал. Если для их пед. воззрений нормально, если один человек не участвует в танце, а потом опять включается в общее празднование, то и Слава Богу. По мне, так это даже очень неплохая победа Благо, что ребёнок спокойно может сказать, всё, что хочет и думает, и не боится.

А по поводу настроя к себе, как к "проблемной" - меня разучили бояться этого советского стереотипа. И я вижу на деле, что ко мне гораздо лучше стали относиться те же воспитательницы, а они, я думаю, в курсе всех моих телодвижений.
Мой отец как-то отстаивал сына у училки-классного рук-ля. Там проблема реально была в училке. Он ей так открыто и сказал, и ещё сказал такую фразу: "Ну Вы же понимаете, что Вам нельзя работать в школе?". Удивительно, но после этого она стала относиться к брату подчёркнуто хорошо, а через год, когда он решил переводиться в др. школу, она 40 минут уговаривала его и папу, чтобы брат остался.

Конечно, важно КАК всё это говорится и делается, важно не орать и не качать права, а именно договариваться и быть увереннным в своей правоте, даже если ты и один, искать разные варианты, идти на компромиссы, ну и тон разговора - 70% закладки отношений.

В противостоянии родителей и администрации садика я лично вижу истину где-то посередине. В фотографиях мой испорченный взгляд криминала не увидел. кстати мы действительно тоже и обнимались и толкались-пихались на горке и играли в "слона" и "коня" даже в школе!. На нравственность-безнравственность тех кого я знала оказали влияние совсем другие факторы.
Про половое воспитание... кстати приведенная цитата очень во многом правильна. Воспитание целомудренности очень важно, но и перегибов в этом тоже надо избегать. Я против вседозволенности, но и против ханжества и брезгливости по отношению к другому полу. Хотим мы того или нет, но половое воспитание это часть вообще воспитания. Кошка родила котят... бездомные собачки трахаются на газоне...вполне конкретная ситуация и конкретные вопросы ребенка... можно дать правдивые ответы соответственно возрасту, можно ханжески уйти от ответов, но и тот и другой вариант - половое воспитание. Для меня этот вопрос только недавно стал тоже важен. Недавно я зашла пожелать дочке спокойной ночи, а она спрашивает "Ты будешь спать со мной?" Я говорю "Нет, я пойду спать к папе" Её ответ"Ты что, с ним дружишь? Вы поженились чтоли?". До недавнего времени она этим совершенно не интересовалась... может быть дело еще в том, что у нас нет свадебных фотографий или видео, а свидетельство о браке для нее просто бумажка с буквами... ребенок знал что папа и мама вместе и принимал это как данность. Сейчас возник интерес к этой теме, отвечаю на вопросы. В любом случае решать половые вопросы с ребенком по мере их поступления надо.
Вообще-то странный садик. У нас тоже дети танцуют вместе пары мальчик девочка, но ппросто танцуют. Тактильные ощущения - отношение вполне естественное - допустим если поздравляют именинника, то КТО ХОЧЕТ может его обнять или поцеловать. КТО НЕ ХОЧЕТ может поздравить словами. Поменять сад если что-то не понравилось... с одной стороны выход, но на место одних проблем можно получить другие. Если не удается найти у муз работника понимания, может пойти на хитрость.. договориться чтобы у ребенка был постоянный безмикробный партнер для танцев, мальчик, с которым она дружит и доверяет. Обьяснить что у ребенка брезгливость и что психолог посоветовала не ломать резко психику, а пойти на компромисс. Варианты жалоб в вышестоящие инстанции, угроз и проверок лично я считаю перебором. Тогда уж Лучше в другой садик. Если переходимть, то может быть предварительно поговорить с заведующей а затем и с воспитателем, обьяснить свою позицию, не хаять предыдущий садик, а сказать, что для нашей семьи это недопустимо с религиозной точки зрения, как у вас обстоит дело с этим, готовы ли вы учесть нашу позицию в таких вопросах и проч. Тогда вполне можно избежать репутации "скандальных" родителей.

Еще добавлю... меня мама несколько раз переводила из одной школы в другую.. Лучше не было... просто вместо одних проблем появлялись другие. Может быть лучше бы она договаривалась как-то с администрацией... От тона договоров-переговоров действительно многое зависит.

.

Именно такое же ощущение у меня, когда я смотрю на фото и читаю рассказ Даши.
У ВСЕХ детей в саду есть какие-то утренники, танцы, тактильные контакты и т.п., и ничего особенного в этом не вижу. Но здесь налицо какая-то зацикленность на них. В одном утреннике, в другом, в третьем.

С другой стороны, и дергать ребенка не хочется - там более все остальное вас устраивает. И что делать? Вот вопрос...

Можно попробовать, Даш, еще раз поговорить с муз.работником и принести им какой-нибудь оригинальный сценарий (придумаем, где его нарыть).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Еще один вариант - поговорить с другими родителями , обьяснить свою позицию. не факт что найдете единомышленников сразу, но возможно кто-то задумается над этой проблемой или будут просто сочувствующие.. это уже результат. Когда есть хоть один единомышленник уже проще что-то доказать педагогам.

+1

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Дашунь, я ж тебя не пугаю. Просто намекнула, что может быть и такой вариант.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

.

Вот и я в таком контексте не против! Но не по принуждению, не по команде. Она же (педагог) там ещё командует: "ушко", "щечка", "обнялись".



После вчерашнего ещё одного разговора с дочкой (я выше писала) я всё-таки очень надеюсь, что сценка в единичном варианте, просто они выясняли, потому что до этого в программе новогоднего утренника ничего такого не было. Очень надеюсь . Я вообще считала, что это было однажды, и заведующей сказала, типа, ну если не будет повторяться - и ладно, вообще вопрос снимается.


Я ей сразу предложила! И заведующей ещё раз. Отказываются! Категорически, сразу.

Юль, если честно, мне уже фиолетово. Я уже настолько исТАКТичничалась, изДИПЛОМАТничалась, что аж устала. Сто раз можно было бы найти компромисс, и не раздувать из мухи слонопотама. Это не я проблемная, если что. Ну найдёт коса на камень - уйдём, да и ладно.

Всё-таки педколлектив без мужчин (хоть бы одного для разбавления женской логики )- это не совсем адекватная масса, сорри. Сама была в таком, могу позволить себе так сказать.

Проблема только в том, что эти вещи рикошетом отражаются на детях, и это надо помнить.

Я помню, но пока рикошета не замечено
Посмотрим, просто обычно взвешиваешь: польза-вред. И только когда вред однозначно перевешивает, начинаешь вклиниваться в систему, пытаясь как-то повлиять. Очень многие вещи я пропускаю мимо, идя на компромисс. Но где-то компромисс уже невозможен.

А наша история с танцами-обниманцами получила своё прямое продолжение.
Оговорюсь, что с администрацией всё улажено, зав. улыбается издалека, воспитательницы почти подружки, музработник так себе, но больше на утренниках подобного не повторялось.

Итак. Некий мальчик Рома, которому уже 5 лет (для дочери это важно, ей ещё 4) пару дней назад сказал, что будет жениться на Поле и полез целоваться в губы. Дело было в сончас, у них кроватки, за неимением площади, стоят впритык друг к дружке: получается такая двухспальная кровать. Картинка была ещё та, думаю. Поцелуи в постели. Она его отодвинула и сказала, что будет жениться не на нем, а на Васе, и целоваться не будет.

Сегодня этот Рома во время занятий, после того как они доклеили домик, подошел к её столику и со словами "давай ты будешь жена, а я буду муж", поцеловал Полю в щечку. Она ответила, что она пожалуется маме, а папа придёт и с ним поговорит. Он на это ничего не ответил.
Хотя за эти несколько дней я заметила, что если первоначально она реагировала остро, с жаром рассказывая об этом происшествии, то теперь нажаловалась, конечно, но когда я сказала, что никто не может целовать и обнимать девочку, если она этого не хочет, и можно даже дать сдачи, если кто-то настаивает, она ответила, что он большой, ему уже 5 лет, он выше её и сильнее, и если она его толкнет, он в ответ толкнет её, а когда её толают, она летит на пол и стукается головой, а это больно. Короче, страшно сопротивляться настойчивым кавалерам, как-то так. Только разве на словах, угрожая папой.

А что будет в подготовишке? Тисканья в туалете? И это тоже нормально: ты - жена, а я - муж, давай обниматься?
И это, типа, всё нормально, рабочий момент социализации, надо учиться жить в обществе, учиться общаться с противоположным полом.

Худые сообщества развращают добрые нравы.
С кем поведешься, от того и наберешься.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Мы приняли решение забирать дочь из сада. Хотя она сама, как назло, именно сейчас втянулась и резко захотела туда ходить. До этого было сплошное нытьё, что не хочу, не пойду, по подружкам не скучаю, по воспитательницам не скучаю, и по игрушкам не скучаю. Теперь я ей сказала, что, возможно, уйдём и будем ходить в кружки и в Игротеку при храме, она вцепилась: не хочу уходить из группы, скучаю по воспитательнице.
Искушение прямо, приходится делать выбор наперекор ей, выбирать спасение души, а не развитие, общение, логопедию (все это придется организовывать самостоятельно) и моё свободное время, работу и т.п.

И ещё придумать, как это всё обставить, чтобы она приняла как данность и не впала в печаль.

Господи, помилуй! Сил вам, Даш!

Я счас вспоминала - а у нас в группе как? Маша из всего что рассказала - что мальчик просил ее стулmxbr поставить со своим перед сном. И все. Ну, в догонялки играют...

Но вообще, в 5 лет муж и жена... Бывают такие, конечно, помню, мама мне из своего садовского опыта рассказывала - мальчик один тоже 4-5 лет девочку позвал в маму-папу играть и ... завалил ее на кровать игрушечную.

_________________
Да будет воля Твоя...

Девочки, моей сестре на развивалках подружка в ПЯТЬ ЛЕТ предложила в мужа и жену играть. Снять трусы и тереться друг о друга передом. У них такая семья, от детей ничего не скрывается. + сериалы без купюр, ящик не выключается вообще.

Даш, я бы тоже забрала. Я и забрала, но по другой причине правда. Жизни - твоей сосбственной - почти не останется теперь, она будет к минимуму сведена.
Но зато Полюшкина психика не пострадает и чистота сохранится. А это главное для любой матери.

Помоги Господи.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Боже ж мой, а потом что будет? С папой первый опыт, чтоб потом все знала? Тьфу, мерзость.

_________________
Да будет воля Твоя...

Благодарю Господа за то, что дочка мне всё всегда рассказывала.
Не так давно другой мальчик ей сказал, что "вот надену костюм Человека-паука и тебя убью". Она предлагала ему поиграть, а он не хотел. Потом Поля просыпалась ночью, пугалась, что он ее убьет, обговоривали это всё тоже.

А я ведь даже сразу не сообразила, что мальчик имел в виду, что костюм Человека-паука даст ему сверхвозможности и он сможет справиться с Полей. Это муж подсказал. Вот он, яркий пример пагубного воздействия дебильных примеров американской масс-культуры, которые российские родители потребляют без рассуждения.

Дашунь, раз она у тебя такая нежная - никак ей не место в садике
Домашний дитёнок у тебя

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Даш, забирала Машу из садика, и все время вспоминала тебя и твои рассказы. Внимательно смотрю и вслушиваюсь, дабы не пропустить.

_________________
Да будет воля Твоя...