Православный форум Доброе слово

Ох, еще как(!) можно быть свободным: ссылаются и на занятость, и на своё здоровье, раздражаются любой просьбе, ругают, кричат на них и т.д.
Так что каждый свободен или почти, если заглушать свою совесть, свободен и в почитании, и в проявлениях любви к родителям.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Отношения с родителями бывают разные.
Случается так, что никаких теплых отношений не было, нет и не предвидится. Слишком много всего произошло, и дров наломан целый лес... И любви взяться неоткуда. Тогда на первое место для христианина выходит 5 заповедь. Которую нельзя презреть. Может, и хочется, но - нельзя, Господь не велит. И вот человек выполняет это исключительно из чувства долга, из уважения к Христу и заповеди.
Думаю, это тоже вполне "засчитывается". Когда мы делаем дела любви, самой любви не испытывая.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Росли рядом с девчонкой, мамаша ее с моей работала, всё детство в садике на пятидневке с яслей(раньше были и такие), хорошо не в интернете, особенно мамашу мою потрясло что в отпуск с мужем когда они на две недели на море ехали, то воспитательнице приплачивали что бы она её к себе на выходные забрала, ну не с собой же в отпуск да на море брать, какой это отдых , люди с высшим обр. как бы типа интеллигентные, как 18, так с дома она и с концами, папаша состарился помер, мамаша её долго болела, одна, дочка в трёх остановках троллейбусных, ни разу к ней так и не приехала, так и померла одна. Оно бы как то бы надо и осудить, а когда знаешь что оно и как, то и язык не поворачивается. Есть дети выросшие в любви и заботе бросившие своих престарелых родителей? Я таких не встречал. От не встречал.
Сейчас то уже когда за полтинник видно всё. Особенно тех с кем рос, и какие отношения знаешь были с родителями, и какие сейчас у них с родителями, связь прямая без исключений, хотя может исключения и есть, но лично я на них не расчитываю . Приходиться жертвовать своим временем и желаниям, а то здохнешь в одиночестве в чулане каком нибудь в дерьме и паутине.

Оксан, ну вот позвольте с Вами не согласиться! Любовь - это вовся не "чуйства", а дела! И тот, кто не чувствуер, но делает - любит, а тот, ктк чувствует без дел - нелюбит.

В каком-то смысле вы правы, конечно...
Но любовь для меня имеет и другое значение. Чувства - это то, что мы испытываем сами, абсолютно добровольно. А то, о чем я говорю, скорее, понуждение себя.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Родительское желание по-своему кроить жизнь своих детей, основанное на невинной уверенности, будто родители - первопричина детей и "слишком много и долго вложили в отпрысков" - вот что порою заглушает естественное стремление любящего детского сердца любить папу с мамой. Когда нежная привязанность вытравлена в повзрослевшем ребенке до тла необходимостью в течение всей жизни противостоять родительскому произволу (эмоциональному и физическому насилию и т.п.), то заботится он о немощных родителях из сознания ДОЛГА, не разыгрывая мнимой любви. Чтобы не кричать и не раздражаться, чтобы не ругать - нанимает мед.персонал, определяет в специализированное учреждение. Мне кажется, в подобном подходе нет греха.

_________________
Понимающий мир

Дела любви без ощущения чувства любви (без пресловутой сердечной теплоты, без нежности и расположенности сердца к объекту заботы) - точное, емкое определение как поступать в трудных ситуациях с немощными родителями.

_________________
Понимающий мир

Проще потому, что это не любовь, имхо. Это просто ощущения: "я тебя простил, я тебя, врага моего, люблю (подальше от себя)". В этом даже приятность есть.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Marta, я прекрасно понимаю, что любовь детей к родителям может быть перечеркнута детскими обидами на них. Но всегда ли они обоснованы? Часто обиды взрослого человека на родителей есть гордость, неумение прощать и неумение вырасти, стать самому взрослым и посмотреть на себя ребёнка со стороны родителей.

Я бы на этом не заострял внимания, если бы не столкнулся с конкретным примером. Где в одной семье для старшей дочери мама воплощения зла, в вину которой ставится даже то, что "баба" (так она её называет) родила её 13-го числа, с несчастным детством и всей жизнью. А для другой дочери мама - это любимый человек, сделавший вместе с папой счастливым и детство, и правильно воспитавшие для счастливой самостоятельной жизни.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Мамы не умирают. Придет время, и где-то на небесах она станет очень сильно нужна, и мама тихо уйдет, оставив на столе приготовленный для тебя завтрак.
⠀
В твоем сердце появится дыра размером с небо, куда улетучится весь воздух, и ты будешь молча сидеть за столом, задыхаться и плакать, глядя на тарелку, которую она недавно держала в руках.
⠀
Мама будет смотреть на тебя сверху, вздыхать и молиться, чтобы с любимым мальчиком или девочкой ничего не случилось.
⠀
Когда станет так больно, что потемнеет в глазах, ее молитва тихо коснется твоего сердца, и тогда боль уйдет, а останется солнечный осенний день из далекого детства в парке, где она будет заправлять тебе вывалившуюся из штанов рубашку и целовать твой разгоряченный от беготни мокрый лоб, а ты будешь вырываться и радостно вопить: «Ну что ты, мамочка! Не надо со мной как с лялькой, я же уже взрослый!» – и убегать к ребятам, потому что мама – она с тобой навсегда, а ребят скоро загонят ужинать...
⠀
Денис Ахалашвили

Ходи в сапогах по намытому полу, рисуй на обоях, прогуливай школу, поспорь со мной, очень внезапно взрослей — я буду любить тебя только сильней.

Набей синяков своим острым коленкам, болтай про майнкрафт, потеряй свою сменку, схвати двести двоек за сто сочинений — любовь моя будет вне всяких сомнений.

Влюбись. Разлюби. Поругайся с друзьями. Стесняйся сказать им, что я — твоя мама. Будь взбалмошным, глупым, наивным, беспечным — я буду любить тебя, маленький, вечно.

Стань выше меня и впервые побрейся. Живи лучше нас раз, как минимум, в десять. Стань взрослым, стань умным, стань добрым и сильным — ты будешь всегда моим маленьким сыном.

Увижу в тебе через годы мальчишку, с румянцем, в сандалях, в коротких штанишках. Ты будешь серьезным, внушительным дядей — но детство останется искрой во взгляде. Я буду хранить его так, как в пещере огонь сохраняли укромные щели. Я буду тебе, сын, хранителем детства, ему не угаснуть, а только воскреснуть в любую погоду, в любую минуту.

Пока я с тобой, я хранить его буду.

Мальвина Матрасова

Св. прав. Иоанн Кронштадтский очень почитал свою маменьку Феодору Власевну Сергиеву. Отношение отца Иоанна к маминьке было глубоко благоговейным. Из его дневника:

«Маминька – святыня моя, божество моё, поколику она после Бога – виновница бытия. К руке маминьке подходи как к руке святого, ничем не меньше».

Праведный отец Иоанн, моли БОГА о нас!

_________________
зубы грешника

"У одной женщины была мама. Вот такое простое начало.
Мама с тяжелым характером, токсичная, как модно было говорить.

Маме было за шестьдесят. Дочери - тридцать семь. Дочь давно жила отдельно, в своей маленькой уютной квартире.
Выплачивала кредит, работала, личную жизнь не могла устроить. Не получалось. А как получится с такой мамой?
Столько ошибок в воспитании было допущено, столько нарушений границ и обесценивания.
Грубость случалась и непонимание. Вина мамы очевидна!

Мама осталась жить в старой квартире. Даже не квартира это была, две комнаты в общежитии.
Ей давным-давно на заводе дали, потом приватизировали. Две хорошие маленькие комнаты.
Немного обветшавшие, мама не хотела особо ремонт делать, мебель менять. Да и не на что.
Все было как встарь. Чисто, но вот так.

И мама приходила к дочери. Что еще на пенсии делать-то? Приходила и портила жизнь своей дочери родной ворчанием, замечаниями...
Расспрашивала про личную жизнь. Когда выйдешь замуж? И тут же говорила, что никто не возьмет неряху, например.
Ну, пересказывать смысла нет то, что говорит немолодой токсичный человек. Который не хочет и не может измениться.

В холодильник залезала, в кастрюли, перекладывала вещи в шкафу. Оставалась на ночь иногда. И мешала спать храпом.
Квартира однокомнатная была. И рассказывала, повторяясь, одни и те же неинтересные истории из своей жизни, как выжившая из ума Шахерезада.
Кто что сказал, кто что сделал, кто на ком женился, кто попал за решетку... И не давала выспаться.

И дочь еле терпела эти визиты. И ссорилась с мамой. Но потом все происходило точно так же. Унылая тысяча и одна ночь...
И дочь читала книги о том, как сепарироваться от родителя. Как поставить на место зарвавшегося токсичного человека.
Как научиться отказывать. И не реагировать. Как перестать быть ребенком, стать взрослым человеком.

И обсуждала ситуацию, конечно. И ей советовали то, что написано в книгах. Надо разорвать этот порочный круг.
Сменить замки. Заблокировать маму. И начать свою собственную жизнь. Вся проблема в этих отношениях.
Вот причина одиночества, неудовлетворенности жизнью, вообще всего плохого.

И однажды дочь набралась духу и маму выставила за дверь. "Иди к себе домой. Не приходи сюда больше никогда! Хватит!".
Вот так сказала веско и резко. После очередного выговора и обидных слов. Обоюдных обидных слов.

Мама опешила сначала. Пыталась ругаться, но дочь молчала, скрестив руки на груди
И мама пошла в прихожую, натянула пальто, взяла свою старую большую сумку, шапку свою страшную напялила.
И ушла, бормоча обидное. И обиженное. Она была ошарашена изгнанием. Но ушла.

И дочь победно повернула ключ в замке. Надо сменить. У мамы ключи есть. Она же приходит цветы полить, когда дочь уезжает в отпуск.
Проверить квартиру. Надо сменить замки и зажить свободно и счастливо. Главная причина устранена...

Дочь хотела ощутить освобождение. Легкость. Но не получалось почему-то. Она подошла к окну и посмотрела на улицу.

Светил фонарь золотым светом. Снег летел, летел в свете фонаря. Золотой снег летит, а лежит белый...
И улица была засыпана снегом. А по дорожке шла мама. Маленькая такая, - с пятого этажа казалась совсем маленькой, как девочка.
Сгорбленная, - от холода, наверное. А может, плачет? И пальто уже все в снегу.
И мама идет, покидает пятно света от фонаря, уходит в темноту. Совсем одна.

И женщина вспомнила, как из окна в детстве смотрела, ждала маму. Так плохо было без нее.
И из темноты появлялась мама, это было похоже на чудо. Если долго ждать, обязательно появлялась.
Шла с работы домой, спешила. Муж ее рано ушел из жизни, они вдвоем жили, мама и дочь.

Девочка была совсем одна. Но когда смотрела в окно, - становилось лучше. Ожидание - это уже не одиночество.
Когда ждешь, ты не одинок.

…И мама приходила, приносила в сумке булочку из заводской столовой. И снимала заснеженное пальто, и обнимала свою дочку.
И ворчала одновременно, что игрушки разбросаны, карандаши валяются. И разогревала суп, - и жизнь снова начиналась.
Хорошая жизнь. С мамой.

Играли, гуляли, костюм на новый год, игрушки, поездка на море, уроки, выглаженное платье, новые туфельки,
слезы мамы на утреннике, потом - на выпускном. Поцелуй перед сном. Платок, с которым спала в детстве, он мамой пах.
А мама работала во вторую смену. И квартиру тоже мама помогла купить. Отдала все сбережения. Женщина вдруг вспомнила об этом.

Вспомнила и мамины рассказы о мамином детстве. Как жили бедно, как на плитке варили суп на неделю, как чулки штопали,
как отец ушел к другой. Про садик-пятидневку, когда домой забирали на выходные. Как сиротой осталась в семнадцать лет и пошла работать.
Мама детство не особо вспоминала. Мало хорошего. А женщина почему-то вспомнила вдруг…

Ах, да неважно, что женщина вспомнила. Много всего. Можно за минуту вспомнить так много...
А теперь мама уходит. Она все дальше и дальше. И женщина рванула створку окна.
И закричала, как в детстве: "Мама! Мама!"...

И мама обернулась. Услышала. И встала под снегом. И так стояла, пока дочь, кое-как одевшись, не выскочила из дома и не подбежала к ней.
И все кричала: "Мама! Мама!", - как трехлетняя. Вот такая зависимость, значит. И не удалось сепарироваться.

Дочь с разбегу обняла маму, которая походила на жалкого снеговика. Так ее снегом замело. И они пошли домой.
К дочери. Хотя счастье освобождения было так близко! Надо было просто не смотреть в окно.
А применить отвлекающее упражнение и на листочке написать цель. И свои чувства.

А что их писать-то? Чувства чувствуют иногда, а не пишут. И объяснить их трудно, даже невозможно - иногда.
Потому что это своя мама, а не из книжки. И своя боль, а не из умной статьи. А это другое. Совсем другое...
И маму не изменить. Она вот такая. Как не превратить кошку в собачку, а луну - в солнце.

И они шли к дому, прижавшись друг к другу, сквозь метель, - им светил фонарь. И мама всхлипывала.
И у дочери лицо было мокрым от тающего снега. Так и дошли. И сидели на диване потом, смотрели старый забытый фильм.
И было тепло. Хотя это было неправильно. Но кто знает, как именно правильно? Если речь о своем родном человеке?
И ты видишь, как он уходит в темноту, такой маленький и жалкий. Никому не нужный. Такой родной, невыносимый и родной…

Как, возможно, и ты не идеал? И ты тоже не особо кому-то нужен по-настоящему?
Прогонишь того, кому нужен. Но другого не найдешь, если за всю жизнь не смог найти?

Не так уж много людей, которым мы нужны, вот что я вам скажу.
И не всегда это прекрасные и идеальные люди. Добавлю. Это честно.

А через год мама все-таки ушла. Насовсем. Сама. Туда, куда мы все уходим в свое время.
Сердце остановилось, как старые часы.

И дочь освободилась от навязчивого контроля. От храпа два раза в неделю. От ворчания и попреков.
От однообразных рассказов про неинтересное. От расспросов про личное. От объятий и поцелуев.
От неумелой нежности и вечной преданности. От тепла и любви.

Иногда все это перемешано, слеплено, как пластилин, и совершенно невозможно отделить одно от другого.
Но тепла и света больше. И все это - любовь... И мама.

И дочь стояла у окна, когда приехала с прощания. И смотрела на желтый свет фонаря и на золотой летящий снег.
И никого не было. И дома никто не мешал. И по дорожке не шел. Хотя на миг показалось!
И дочь рванула створку окна, хотела закричать: "Мама!"... Но это просто показалось..

И все это неправильно. И мама вела себя неправильно. И дочь. Наверное. И надо было не так.
Надо было настоять на своем, - пусть уходит. И жить своей жизнью. Но люди не вечны.
И все истории разные, все сказки разные.
И отношения разные. И любовь разная. Все истории разные, и в книжках, и в жизни.

И светит фонарь, и летит снег, и длится зима. И обвинить близкого в своих неудачах так легко
Но не всегда это честно. И после того, как уйдет близкий, надоевший, сложный, тяжелый, невыносимый иногда, - винить уже некого.
И осталась любовь, раскаяние, сожаление, глубокая печаль. Но их, говорят, тоже можно «проработать».
Я не уверена в этом. Потеря близкого оставляет пустоту, дыру в сердце, которую ничем не заполнить. Не залатать…

Сама жизнь нас сепарирует с теми, кого мы любим. И на кого мы так сердимся иногда... Разделяет навеки.
И мы стоим у окна или на берегу, смотрим во тьму, в которой исчез наш любимый человек.
Тот, кто был так виноват перед нами..."

Анна Кирьянова
психолог

Один пожилой священник на исповеди мне сказал:"Мама - это святое"

(на мои жалобы, что не сдерживаюсь на её сложный старческий характер)