Тест Доброе слово (копия, отладка)

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 00:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5691

Возраст: 53
Откуда: ---------
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Почему для уколов аминазина должно быть сделано исключение?
Потому что "по канону" аминазин вводится внутримышечно. Подкожное введение аминазина не дает никаких преимуществ, за исключением сильной боли в месте инъекции, возможны некрозы.
Из инструкции:
Наряду с димедролом, анальгином, дроперидолом нередко применяют для потенцирования действия наркотиков в составе нейролептических смесей, используемых при купировании болевого синдрома у больных инфарктом миокарда. Разовая доза препарата при внутримышечном илиподкожном введении не должна превышать 0,00035 г/кг массы тела; обычно вводят 0,5—1 мл 2,5 % раствора аминазина внутримышечно или подкожно.

Филипп, понятно что Вы хотите справедливости, но реально пострадает больше людей. Как говорят, благими намерениями....

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 07:14 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 55
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Почему для уколов аминазина должно быть сделано исключение?
Потому что "по канону" аминазин вводится внутримышечно. Подкожное введение аминазина не дает никаких преимуществ, за исключением сильной боли в месте инъекции, возможны некрозы.
Это Вы считаете, что не дает никаких преимуществ, а у врачей может быть другое мнение. И знаете что? оно может быть даже правильным. А может и не быть, но это не повод для судебного преследования.

Вон, в США какой-то главврач высказывался в том смысле, что электрошок вовсе не дает положительного эффекта. Но это не значит, что все врачи, практикующие ЭСТ - злоумышленники.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 10:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4768

Возраст: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Как говорил герой Леонида Броневого в фильме "Формула любви": "А голова - предмет темный, и изучению наукой не подлежит!"(С)
Это я собственно к чему.
Как и каким мерилом буду мерить правильно ли сунули человека в психушку или нет? По каким критериям?
Вот например деятель прибивший себе мошонку на Красной площади. На мой, сугубо мещанский взгляд ему самое место в Кащенко или как говорят у нас в Питере - на Степана Скворцова.
А с точки зрения либеральной общественности - место ему со своими перфомансами в Третьяковке или Эрмитаже. Тот же самый диссидент 60-х мог при этом быть и психически больным и наркозависимым в том числе. Наверное такие случаи были единичными, но тем не менее могли быть. Или вот госпожа Новодворская, в прошлом тоже пациент психушки. Глядя на нее у меня всегда возникали сомнения в ее адекватности.
В общем тема очень не простая, как организовывать все это, по каким критериям определять, посажен в психушку по политическим мотивам или медицинским показателям. Сложно все это и не однозначно.
Если будет внятный механизм, внятная комиссия и пр. тогда наверное в этом есть смысл. А так как это делается у нас... уж лучше пусть никак не делают. Спишут миллиард бюджетных денег и реабилитируют списком.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 10:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 55
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Если только о реабилитации бы речь шла - так пожалуйста. Пусть реабилитируют хоть списком, хоть двумя.

Посадят списком, вот в чем проблема.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 10:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5691

Возраст: 53
Откуда: ---------
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):

Посадят списком, вот в чем проблема.
И так всегда происходит, когда вопросы духовной плоскости переводят в юридическую.
К тому же подобные преследования будут иметь побочный эффект. Например, когда врач, видя что может помочь нарушая инструкции и зная о юридическом преследовании,из страха, отказывается брать на себя ответственность и предпочитает выполнить инструкцию а не реально помочь больному.
Нет тут иных критериев оценки кроме духовных и быть не может. И суд в таких вопросах только Божий.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 10:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 18227

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Филипп, понятно что Вы хотите справедливости, но реально пострадает больше людей. Как говорят, благими намерениями....
+1.
Начнут личные счеты сводить друг с другом, что собственно говоря, и было при Сталине, да и при Ленине, и при Хрущеве, и даже при Брежневе.
На своей детской шкурке прочувствовала, что такое ложные доносы.

Дело ведь не в Войкове, а в личных обидах.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Станция метро Цареубийценская
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 12:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Drozd писал(а):
Потому что "по канону" аминазин вводится внутримышечно. Подкожное введение аминазина не дает никаких преимуществ, за исключением сильной боли в месте инъекции, возможны некрозы.
Из инструкции:
Наряду с димедролом, анальгином, дроперидолом нередко применяют для потенцирования действия наркотиков в составе нейролептических смесей, используемых при купировании болевого синдрома у больных инфарктом миокарда. Разовая доза препарата при внутримышечном илиподкожном введении не должна превышать 0,00035 г/кг массы тела; обычно вводят 0,5—1 мл 2,5 % раствора аминазина внутримышечно или подкожно.

Филипп, понятно что Вы хотите справедливости, но реально пострадает больше людей. Как говорят, благими намерениями....

Мария, давайте не будем ветеринарные инструкции на людей переводить.

_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 12:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Если только о реабилитации бы речь шла - так пожалуйста. Пусть реабилитируют хоть списком, хоть двумя.

Посадят списком, вот в чем проблема.

Не посадят, не бойтесь. Я же с первых строк пишу - ничего в этом вопросе не произойдёт.

_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 12:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я знаю жертв таких преступлений, тем, с кем я знаком, лет 35-45, преступления совершались во второй половине восьмидесятых - начале девяностых, то есть врачей и педагогов (а это всё детдомовцы) можно ещё успеть застать в живых, всего-то лет тридцать прошло, последний известный мне случай (я не занимался этой темой специально, пишу только о тех, с кем жизнь сводила) - 1994 год.
Увы, без политической воли тут ничего не сделать - жертвы все воспоминания запихали в дальние углы своей памяти, проходить психиатрическую экспертизу ещё раз большого желания ни у кого нет, в правовых вопросах они тоже не сильны.

Как то давно (несколько лет назад) смотрела по СПАСу передачу на эту тему. Там шла параллель между частным детским домом и государственным, в том плане как идет развитие детей и что с ними происходит после выпуска. Были подняты вопросы и о том, что как так здоровые (в психическом плане) подростки попадают на лечение в психбольницы, после которых становятся уже совсем другими. Так вот там система инструкций и правил, которая ещё со времен СССР без изменений. Если воспитатель считает, что подросток неадекватен (не слушается, хулиганит), то его
отправляют для профилактики пару раз в год полежать в больнице и врачи обязаны как то "полечить", потому что существуют инструкции. Особенно это всё действенно в глубинке, ближе к Москве адекватнее все и воспитатели, и педагоги и врачи.
Итог этого фильма был таков, что сломать эту систему очень трудно, это должно быть действительно на государственном уровне и с вливанием больших денежных средств (как всегда и во всем). Конечно должен быть закон, по которому бы строго спрашивали и проверяли действия педагогов и врачей, но местечковые "порядки" трудно доказуемы и наказуемы. Увы.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 12:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елена7+1 писал(а):
Особенно это всё действенно в глубинке, ближе к Москве адекватнее все и воспитатели, и педагоги и врачи.

Потому что в Москве все виднее. В детских домах больше волонтеров, их побаиваются. Хотя вот эта история про 1994 год произошла в Москве. Там, правда, парень в психушке как в санатории полежал, врачи с ним ничего не делали. Но и в детский дом к нему волонтеры ходили, что не уберегло его от гнева директора.

_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 18:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 18227

Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Никакие законы особо не помогут, если не будет серьезного общественного контроля. Больше волонтеров, меньше вероятность местечковых уклонений.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность за карательную психиатрию
 Сообщение Добавлено: 24 ноя 2015, 19:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5691

Возраст: 53
Откуда: ---------
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Мария, давайте не будем ветеринарные инструкции на людей переводить.
Извините, Филипп. На бегу набрала в поисковике и выхватила глазами только кусок.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron