|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Антон К.
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений  Добавлено: 10 май 2014, 20:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Гм..это нормально лезть в личную жизнь человека - кто, с кем, где? Валь, ты нереально повёрнута на тайне личной жизни. Это прослеживается по последним сообщениям. В конце концов, раз Ирина писала об этом на форуме, значит не делает из этого страшной тайны. Лента писал(а): Если сказала, что предлагали, значит архиереям виднее. Вы что-то совсем уже  Архиереи нынче ещё те. Как раз.
_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям
|
|
|
|
|
 |
|
Лента
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 10 май 2014, 20:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 16545
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Как бабки на завалинке. А, ты тут высказывалась вчерась, а мы тебя ща... Тьфу.
_________________
"— При чем здесь кальсоны?
— Главным образом Понтий Пилат. Но и кальсоны также".
|
|
|
|
|
|
|
надежда
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 10 май 2014, 21:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 19595
Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Священнику запрещено иметь такую жену, это - каноническое препятствие к рукоположению. Канонически совершенно верно.Но на практике сейчас (о ужас) это встречается.
_________________
мир принадлежит тому,кто ему рад.
|
|
|
|
|
|
|
Gold-life
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 11 май 2014, 11:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 12790
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Канонически совершенно верно.Но на практике сейчас (о ужас) это встречается. Слухи и сплетни. Лента писал(а): Как бабки на завалинке. А, ты тут высказывалась вчерась, а мы тебя ща... Тьфу. ППКС
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 15:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 6457
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Мне тоже один священник говорил, что теперь не все канонические правила соблюдаются при хиротонии. Он имел в виду блуд молодых парней до поступления в семинарию. Если бы это считали препятствием, то некому служить бы было. Правда, этот сводомыслящий священник сам уже лишен сана, так как развелся, женился на другой и теперь благополучный бизнесмен.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 20:59 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 18227
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): Мне тоже один священник говорил, что теперь не все канонические правила соблюдаются при хиротонии. Он имел в виду блуд молодых парней до поступления в семинарию. Если бы это считали препятствием, то некому служить бы было. Правда, этот сводомыслящий священник сам уже лишен сана, так как развелся, женился на другой и теперь благополучный бизнесмен. Канонические правила написаны не для того, чтобы кого пугать. Это как инструкция по технике безопасности. На трансформаторной будке не зря висит плакат: «Не влезай, убьет». Естественно, смерть ждет не 100% нарушивших это правило, кого просто слегка током тряханет, кто-то инвалидом остаётся, но есть и те, кто погибает.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Естественно, смерть ждет не 100% нарушивших это правило, кого просто слегка током тряханет, кто-то инвалидом остаётся, но есть и те, кто погибает. Да, Лен, я тоже неоднократно слышала, что если правила хиротонии нарушаются, то это чревато большими скорбями для семьи такого священника. Кто-то обманывает сознательно (скрывает от архиерея, например, что невеста не целомудренна), а на чьи-то "косяки" просто закрывают глаза и рукополагают как есть. И благодати дается в два раза меньше (это я не сама придумала - мне рассказала моя приятельница-матушка, мы как-то беседовали на эту тему, она мне все авторитетно рассказала).
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:10 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Значит священники женятся исключительно на девственницах? не знал.
И сами должны быть девственниками до женитьбы?
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): Значит священники женятся исключительно на девственницах? не знал.
И сами должны быть девственниками до женитьбы? Да.
_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:22 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
а как же рукополагают людей у которых возраст 40+ ? это пол жизни человек прожил в блуде и грехах..а потом раз и он священник и жена его матушка.
Вы не подумайте я нисколько не обвиняю действия руководящих органов церкви, просто есть пример у меня и ваше утверждение и я пытаюсь понять.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): а как же рукополагают людей у которых возраст 40+ ? это пол жизни человек прожил в блуде и грехах..а потом раз и он священник и жена его матушка. Не совсем понятен Ваш вопрос. Вы про кого-то конкретного? Если вообще, то почему 40+ - значит, в блуде прожил?
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:34 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
ну у меня есть информация на некоторых священнослужителей МП... для примера вам знаком иерей Константин Кочегаров нашумевшая история была связанная с его именем..он вроде уже и не РПЦ?
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 37666
Возраст: 68
Вероисповедание: Православный, не МП
|
TadGran писал(а): а как же рукополагают людей у которых возраст 40+ ? это пол жизни человек прожил в блуде и грехах..а потом раз и он священник и жена его матушка.
Вы не подумайте я нисколько не обвиняю действия руководящих органов церкви, просто есть пример у меня и ваше утверждение и я пытаюсь понять. Как-то очень странно Вы пишете... Словно душевед какой)) По себе судите? Потому что явно судите. И неужели неопытный 20 летний мальчик, еще ничего в жизни не видавший, луче будет окормлять людей духовно?
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 21:45 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): ну у меня есть информация на некоторых священнослужителей МП... для примера вам знаком иерей Константин Кочегаров нашумевшая история была связанная с его именем..он вроде уже и не РПЦ? Я с ним не знаком, немного знаю о его скандальных письмах и последующем запрещении в священнослужении. И совсем ничего не знаю о его личной жизни, надеюсь, что и не узнаю.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): TadGran писал(а): Как-то очень странно Вы пишете... Словно душевед какой)) По себе судите? Потому что явно судите.
И неужели неопытный 20 летний мальчик, еще ничего в жизни не видавший, луче будет окормлять людей духовно? Я не сужу ни кого ,нет таких полномочий у меня. Я задал вопрос мне ответили(смотрите выше), ответ сопоставил с реальной картиной и вышло несоответствие.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 22:54 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) писал, что, конечно, можно рукоположиться и с нарушением канонов. Но никакое архиерейское благословение не отменит ни воздаяния на Страшном Суде, ни скорбей, которые могут последовать за таким рукоположением.
С другой стороны, каноны и их практическое применение - ответственность архиерея (ну и кандидата в священники, как писал о. Иоанн). Не хочется разбирать случаи подробно, но не всегда канонически безупречный ставленник будет лучше небезупречного - одна лишь безупречность не гарантирует того, что он будет хорошим ставленником.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 22:56 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Проясню ситуацию некоторые священники по моим данным бывшие военнослужащие армии СССР, абсолютно на мальчиков не похожие, после развала Союза уверовавшие и закончившие соответствующие училища, рукоположенные уже далеко не в девственном возрасте и имеющие жен еще с той досвященнической жизни, а если священник должен по канонам быть девственником до свадьбы и жениться на девственнице то получается несоответствие.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 16507
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Дрозд, целибатное священство на сколько сейчас вещь распространенная?
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): Проясню ситуацию некоторые священники по моим данным бывшие военнослужащие армии СССР, абсолютно на мальчиков не похожие, после развала Союза уверовавшие и закончившие соответствующие училища, рукоположенные уже далеко не в девственном возрасте и имеющие жен еще с той досвященнической жизни, а если священник должен по канонам быть девственником до свадьбы и жениться на девственнице то получается несоответствие. Если покрестился взрослым, то прошлого не существует. Некоторые архиереи считают, что грехи до воцерковления особой роли не играют, человек жил без Церкви, хоть и крещеный, пришел в Церковь, теперь держи ответ.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
реальность
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:06 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
Сообщения: 861
|
TadGran писал(а): Вы не подумайте я нисколько не обвиняю действия руководящих органов церкви, просто есть пример у меня и ваше утверждение и я пытаюсь понять. Мое мнение ,что вы давно уже все поняли.На вратах Бухенвальда знаете ,что написано?
_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Дрозд, целибатное священство на сколько сейчас вещь распространенная? Не очень распространенная. Есть некоторые епархии (я знаю только одну, думаю, что их несколько больше), где это вполне приветствуется, есть епархии, где это вообще невозможно. В целом - это исключение из правил.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:12 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
реальность писал(а): TadGran писал(а): Вы не подумайте я нисколько не обвиняю действия руководящих органов церкви, просто есть пример у меня и ваше утверждение и я пытаюсь понять. Мое мнение ,что вы давно уже все поняли.На вратах Бухенвальда знаете ,что написано? Да знаю что там написано. Просто хочу прояснить для себя., это не правильно?
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
реальность
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:16 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
Сообщения: 861
|
TadGran писал(а): реальность писал(а): Мое мнение ,что вы давно уже все поняли.На вратах Бухенвальда знаете ,что написано? Да знаю что там написано. Просто хочу прояснить для себя., это не правильно? Там две надписи ,какую вы считаете, правильной для себя?
_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:19 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
реальность писал(а): TadGran писал(а):
Да знаю что там написано. Просто хочу прояснить для себя., это не правильно?
Там две надписи ,какую вы считаете, правильной для себя? не знаток нацистской лирики, но думаю Каждому своё. про вторую надпись ничего не знаю.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:30 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Если покрестился взрослым, то прошлого не существует. Некоторые архиереи считают, что грехи до воцерковления особой роли не играют, человек жил без Церкви, хоть и крещеный, пришел в Церковь, теперь держи ответ. Вы пытаетесь идеализировать, но нет уважаемый Дрозд людей раньше крестили во младенчестве а потом эти люди церковь обходили за километр.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): Drozd писал(а): Если покрестился взрослым, то прошлого не существует. Некоторые архиереи считают, что грехи до воцерковления особой роли не играют, человек жил без Церкви, хоть и крещеный, пришел в Церковь, теперь держи ответ. Вы пытаетесь идеализировать, но нет уважаемый Дрозд людей раньше крестили во младенчестве а потом эти люди церковь обходили за километр. Кажется, я лишний в этом диалоге ) Вы отвечаете явно не мне.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:35 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Наверное это я лишний со своими вопросами.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
реальность
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:35 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 00:21
Сообщения: 861
|
TadGran писал(а): реальность писал(а): Там две надписи ,какую вы считаете, правильной для себя? не знаток нацистской лирики, но думаю Каждому своё. про вторую надпись ничего не знаю. Про вторую ,после второй смерти, узнаем.А молодые ребята , наверно не правильно все оценивают.Вместо пока ,говорят ( да встретимся в аду),во время настало.
_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)
|
|
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 14082
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
TadGran писал(а): Наверное это я лишний со своими вопросами. Нисколько. Просто перечитайте моё сообщение и переформулируйте вопрос. Я не говорю про хорошо - плохо, я говорю про то, как есть.
_________________
Перед померкшими домами
Вдоль сонной улицы рядами
Двойные фонари карет
Веселый изливают свет
|
|
|
|
|
|
|
TadGran
|
Заголовок сообщения: Re: Травмы поколений Добавлено: 07 июн 2014, 23:42 |
|
Зарегистрирован: 29 май 2014, 15:23
Сообщения: 229
Возраст: 55
Откуда: подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
реальность писал(а):
не знаток нацистской лирики, но думаю Каждому своё. про вторую надпись ничего не знаю. Про вторую ,после второй смерти, узнаем.А молодые ребята , наверно не правильно все оценивают.Вместо пока ,говорят ( да встретимся в аду),во время настало.[/quote] Прошу Вас не затрагивайте тему нацистских концлагерей, это страшная страница истории. Лучше простыми словами как учили святые.
_________________
SÜNDER M
|
|
|
|
|
|
|
