 |
 |
Тест Доброе слово (копия, отладка) |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 18:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Могу пояснить так, человек прошёл эволюционный путь от появления жизни на земле до образования животного организма человек, и на всём этом пути организм так и называется Богом как человек он мог все стадии эволюции пройти подобно эмбриону.
И человек перемещён в сад Эдемский, то есть повествование перенесёно во времени к уже сформировавшемуся животному организму человек которое появилось в шестой день.
Это во первых история религии, в которой присутствует и история биологическая. Библия не учит биологии, Библия повествует о жизни, учит жизни.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 18:18 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
В первой главе сперва сотворена живность . а потом человек . А во второй главе сперва человек , а потом живность . Вы как объясняете такое расхождение ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 18:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Уже много раз это говорил. ДмитрийBладимирович писал(а): человек прошёл эволюционный путь от появления жизни на земле до образования животного организма человек, и на всём этом пути организм так и называется Богом как человек он мог все стадии эволюции пройти подобно эмбриону.
Бог творил человека изначально, но на эволюционном пути от третьего до шестого дня когда появился человек образовались растения, рыбы, птицы, пресмыкающиеся, животные ответвления от основного ствола эволюции. И человек на пути эволюции прошел все эти стадии когда то он был похож на бактерии и водоросли, рыб, мышек, обезьянок, но это формировался именно человек, и Бог так и называет с самого начала появления жизни на земле живой организм человек. Человек лицо творения, лицо эволюции. Как то организм в утробе матери от одной клетки формируется в человека, это конкретно человек формируется, а не рыба или курица, хотя человек на каком то этапе развития может быть на них похож.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 19:32 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А в какой день говорится о сотворении человека в первой главе ? В шестой , так ? Так когда был сотворен человек ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 19:37 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): А в какой день говорится о сотворении человека в первой главе ? В шестой , так ? Так когда был сотворен человек ? Человеком называется одухотворённая Богом земля, ещё до того как появились растения. Эволюция человека начинается в третий день, и заканчивается в шестой.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 19:39 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А к кому были обращены слова "не вкушай" ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 19:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Об этом уже говорилось, вы повторяетесь. ДмитрийBладимирович писал(а): Вятич писал(а): Значит Вы подписываетесь под тем , что человека о двух руках и ногах на тот момент не было ? Я могу определить что заповедь была дана до того как у человека появилась одежда. То есть это было ещё только животное когда была дана заповедь. На границе осознания себя животным или человеком верующим. И потом заповедь простирается как на прошлое так на современное. Бог в вечности, и заповедь простирается в вечности. Аналог этой заповеди можно видеть на табличках столбов под напряжением, не влезай убьёт. И тому подобное, не ешь мясо с кровью.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну и в какой же момент эта одухотворенная земля становится человеком ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Ну и в какой же момент эта одухотворенная земля становится человеком ? Бог сразу называет этот живой организм человеком. Как то зерно из которого вырастает растение изначально так и называется что из него вырастает. Что зерно что взрослое растение это тот же самый организм.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:16 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А шестого дня кого Бог назвал человеком ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:18 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): А шестого дня кого Бог назвал человеком ? Животное такое, млекопитающее, из отряда приматов, человек называется.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
где это во второй главе ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:23 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): где это во второй главе ? Тот человек который перенесён уже в сад.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:27 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Значит , речь уже идет не о одухотворенной земле , и не о мыслящем организме ? Или приматом Вы называете мыслящий организм ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Значит , речь уже идет не о одухотворенной земле , и не о мыслящем организме ? Или приматом Вы называете мыслящий организм ? А вы что не видите разницу между неодухотворённой землёй и растениями и животными. Которые без Божьего одухотворения просто земля, прах из которого созданы.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не о том . Имена кто давал : одухотворенная земля , мыслящий организм или примат ? То же относится и к заповеди "не есть от древа познания" .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:38 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Я не о том . Имена кто давал : одухотворенная земля , мыслящий организм или примат ? То же относится и к заповеди "не есть от древа познания" . Верующий человек, осознающий Бога и осознающий способности в других организмах веровать, без веры и осознания Бога это только животные, в том числе и люди не верующие и не осознающие Бога всего лишь звери.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:43 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Значит примата еще не было , или был ? Судя по Вашим словам примата еще не было . Тогда что , примат выше , развитее верующего человека , о котором Вы говорите ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
До вас плохо доходит, в саду это уже человек который появился в шестой день. ДмитрийBладимирович писал(а): Тот человек который перенесён уже в сад.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:57 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
А та одухотворенная земля имеет отношение к человеку ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 20:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): А та одухотворенная земля имеет отношение к человеку ? Одухотворённая земля это уже душа живая. Живой организм из плоти. Растения, рыбы, птицы, и прочие животные, и человек.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 21:16 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
как же получается , что во второй главе живность появляется после человека , а в первой до сотворения человека ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 21:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): как же получается , что во второй главе живность появляется после человека , а в первой до сотворения человека ? Потому что одухотворение земли, которая сначала произвела растения это было уже сотворением души живой и этапом появления животного человек, способного осознавать Бога и веровать.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Смотрите . Вы говорите , что мол , третьего дня земля это тоже человек . Ну там дальше эволюция , венцом которой явился опять же , человек . Но уже во плоти . Именно он перенесен в садик . Так Вы утверждаете ? Т.е человек в шестой день и перенесен , вот этот человек шестого дня . Шестой день у Вас соответствует нахождению человека в саду . И он уже венец творения . По Вашим же словам , он венец эволюции , т.е живность была сотворена до него . А в садике , наоборот , после него . т.е. у Вас несоответствие .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): По Вашим же словам , он венец эволюции , т.е живность была сотворена до него . А в садике , наоборот , после него . т.е. у Вас несоответствие . Это до вас плохо доходит. Бог человека начал творить с одухотворения земли, то есть с самого начала появления жизни на земле, и этот процесс завершился в шестой день. Такую подробность и несёт вторая глава. В первой главе говорится о порядке появления организмов, а во второй главе говорится что это всё было этапами сотворения человека.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 21:57 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
К какому дню относится создание человека из праха земного ? Не к шестому ? Ну пусть к третьему . Вы утверждаете , что человек в саду находился в шестой день . И живность была сотворена до человека . До , а не после . В саду же , живность появляется после человека . В данном случае , неважно в какой день был перенесен человек в сад : хоть в первый , хоть в третий , хоть в шестой . Важно , что в первой главе живность появляется до человека шестого дня . А во второй главе ... ну так я Вас и спрашивал , о каком человеке в саду Вы говорите .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 22:10 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Человек перенесён из третьего дня в шестой, это перспектива во времени, а наименования животных это взгляд во времени к современникам. А сотворение помощника, так это ретроспектива к третьему дню, потому что разделение на пол появилось ещё у растений.
Видимо только в перспективе времени и можно осознавать Бога и способности веровать.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 14 дек 2019, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
До понедельника , если Бог даст . А пока на сон грядущим ...
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
Георгий 109
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 16 дек 2019, 17:59 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 26 авг 2019, 16:36 Сообщения: 111
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ДмитрийBладимирович писал(а): Бог творил человека изначально, но на эволюционном пути от третьего до шестого дня когда появился человек образовались растения, рыбы, птицы, пресмыкающиеся, животные ответвления от основного ствола эволюции.
И человек на пути эволюции прошел все эти стадии когда то он был похож на бактерии и водоросли, рыб, мышек, обезьянок, но это формировался именно человек, и Бог так и называет с самого начала появления жизни на земле живой организм человек. Человек лицо творения, лицо эволюции.
Как то организм в утробе матери от одной клетки формируется в человека, это конкретно человек формируется, а не рыба или курица, хотя человек на каком то этапе развития может быть на них похож. ДмитрийBладимирович писал(а): Человеком называется одухотворённая Богом земля, ещё до того как появились растения. Эволюция человека начинается в третий день, и заканчивается в шестой. Ну и ересь же вы несете!?  Вы свои измышления хоть чем то аргументировать можете? В утробе матери происходит не эволюция,а рост!Или вы в терминах запутались? О какой ещё эволюции человека вы говорите?Когда Церковь и святые отцы учат,что Бог создал человека одномоментно, совершенным, законченным и прекрасным? = https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Veli ... :145,8:171 По своему образу и подобию! https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobr ... 1:2,31:108Святитель Иоанн Златоуст: "Человеколюбию Божию угодно было созданного из земли человека сделать обладателем разумной души, благодаря чему это живое существо оказалось превосходным и совершенным. " Какие ещё бактерии , водоросли, рыбки, мышки и обезьянки?Это не просто бред,это ересь!  Вятич писал(а): В первой главе сперва сотворена живность . а потом человек . А во второй главе сперва человек , а потом живность . Вы как объясняете такое расхождение ? Вторая глава не противоречит,а дополняет первую.Это является не противоречием, а распространённым литературным приёмом, описывающим события от общего к конкретному.В Бытие 1 описываются шесть дней Творения (и седьмой – день отдыха), а в Бытие 2 упоминается лишь один день той недели – шестой день = http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=554
_________________ "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)
|
|
|
|
 |
Георгий 109
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 16 дек 2019, 18:23 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 26 авг 2019, 16:36 Сообщения: 111
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Георгий 109 писал(а): ДмитрийBладимирович писал(а): Бог творил человека изначально, но на эволюционном пути от третьего до шестого дня когда появился человек образовались растения, рыбы, птицы, пресмыкающиеся, животные ответвления от основного ствола эволюции.
И человек на пути эволюции прошел все эти стадии когда то он был похож на бактерии и водоросли, рыб, мышек, обезьянок, но это формировался именно человек, и Бог так и называет с самого начала появления жизни на земле живой организм человек. Человек лицо творения, лицо эволюции.
Как то организм в утробе матери от одной клетки формируется в человека, это конкретно человек формируется, а не рыба или курица, хотя человек на каком то этапе развития может быть на них похож. ДмитрийBладимирович писал(а): Человеком называется одухотворённая Богом земля, ещё до того как появились растения. Эволюция человека начинается в третий день, и заканчивается в шестой. Ну и ересь же вы несете!?  Вы свои измышления хоть чем то аргументировать можете? В утробе матери происходит не эволюция,а рост!Или вы в терминах запутались? О какой ещё эволюции человека вы говорите?Когда Церковь и святые отцы учат,что Бог создал человека одномоментно, совершенным, законченным и прекрасным? = https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Veli ... :145,8:171 По своему образу и подобию! https://azbyka.ru/otechnik/prochee/dobr ... 1:2,31:108Святитель Иоанн Златоуст: "Человеколюбию Божию угодно было созданного из земли человека сделать обладателем разумной души, благодаря чему это живое существо оказалось превосходным и совершенным. " Какие ещё бактерии , водоросли, рыбки, мышки и обезьянки?Это не просто бред,это ересь!  Вятич писал(а): В первой главе сперва сотворена живность . а потом человек . А во второй главе сперва человек , а потом живность . Вы как объясняете такое расхождение ? Вторая глава не противоречит,а дополняет первую.Это является не противоречием, а распространённым литературным приёмом, описывающим события от общего к конкретному.В Бытие 1 описываются шесть дней Творения (и седьмой – день отдыха), а в Бытие 2 упоминается лишь один день той недели – шестой день = http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=554 Вятич,о кажущихся противоречиях в Библии лучше почитайте здесь = http://rusbaptist.stunda.org/protivorechia.htm ,чем толкования(от собственного ума) местного горе-православного...
_________________ "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |