|
Автор |
Сообщение |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 21:59 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Что таило большую опасность : плоды этого древа или нарушение заповеди ? Пренебрегли они правду Божью, и испытали и получили реально тяжкие неприятности.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:04 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Означает ли это что плоды с этого древа явились следствием нарушения заповеди ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:05 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Означает ли это что плоды с этого древа явились следствием нарушения заповеди ? Нет, плоды дерева были не предназначены для еды.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:07 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не про еду . Что означает вкушение ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Я не про еду . Что означает вкушение ? Конкретно по тексту старайтесь говорить. Цитата: заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него Это дерево не для еды. Кушают что бы питаться, это дерево не для питания.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:16 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что могут означать слова "и взяла плодов его и ела" ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Что могут означать слова "и взяла плодов его и ела" ? То и означают о чём говорят, "взяла плодов его и ела".
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:23 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно ли в этом случае сказать о вкушении , пробовании ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:26 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Можно ли в этом случае сказать о вкушении , пробовании ? Употребили они плоды в еду.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:28 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Был ли плод видения или это были разные плоды , допустим , добра и зла ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Был ли плод видения или это были разные плоды , допустим , добра и зла ? Конкретно следует по тексту говорить. Там разные диалоги. Цитата: И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
Цитата: И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Цитата: И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
Последний раз редактировалось ДмитрийBладимирович 29 окт 2019, 22:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:35 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Рай нематериален . Древо в раю - оно также нематериально . Как и плоды . Что означает в нематериальном смысле "взять и съесть" ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Рай нематериален . Древо в раю - оно также нематериально . Как и плоды . Что означает в нематериальном смысле "взять и съесть" ? А следует различать где и о чём говорится. Рай не материален, а Сад материален, и дерево в саду материально и место обитания от Эфиопии до Ефрата материально. Не материально они нарушили заповедь, материально они убедились что это плохо.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Выходит , что древо материально ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:45 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Выходит , что древо материально ? Конечно.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:47 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Раз древо материально , то и плоды тоже материальны . Так ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:48 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Раз древо материально , то и плоды тоже материальны . Так ? Да.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:53 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Что подразумевается под словом "плод" , в данном случае : сами плоды ( яблоки , финики , смоквы , виноград , и пр. ) или под плодами подразумевается что-то иное ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:54 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Что подразумевается под словом "плод" , в данном случае : сами плоды ( яблоки , финики , смоквы , виноград , и пр. ) или под плодами подразумевается что-то иное ? Плод конкретно с дерева.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 22:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
У нас уже 1ч ночи, надо закруглятся, завтра с утра можно продолжить. Можно ещё пару вопросов если прям не втерпёж.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 29 окт 2019, 23:00 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Давайте остановимся . я тоже уже без сна считай около 2 суток .
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 10:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если вам надо отдохнуть, отдыхайте. Рассчитывайте свои силы.
У меня есть вопрос, как часто вы читаете Библию, по сколько, прочитали ли вы Библию полностью хоть раз.
Потому что я читаю Библию ежедневно почти 20 лет. Поначалу о 1-2 главы, около 10 лет, не считая каких то отдельных исследований, по подсчёту летоисчисления и тому подобного. То есть за 10 лет около 5 раз прочитал, только чтение без исследований, и дополнительных материалов по истории, словари энциклопедии. С 2011 года в интернете, приходится ещё прочитывать в течении дня в процессе разговора о религии и Библии, не учитываю.
С этого времени начал увеличивал объём прочитаного по 4 главы читал около 3 х лет. потом увеличивал объём прочитаного по 6-8 глав, и далее по 10-16, далее по 20-30, до 50-60 глав. То есть такую книгу как Бытие за день прочитывал. Потом снижал так же, ежедневно читать не просто, потому что мероприятия всякие могут быть в жизни. А что бы поддерживать высокий уровень образ жизни должен быть заточен под чтение. А сейчас у меня есть аудио-Библия все книги включая не каноничные, и прослушиваю всю Библию за неделю, с марта месяца. За год получится более 50 раз. Но с утра я всегда читаю молитвы, и Библию главу, читаю обязательно.
Я не работаю потому и возможность такая есть. А когда работал, последний год так уставал что перестал читать Библию и год не читал, это было в 2010 году. А в конце года поехал в долгожданную поездку в Египет и Израиль, гид в Израиле какие вопросы задавал туристам я всё отвечал, туристы удивлялись, спрашивали не священник ли я, а мне было стыдно потому что уже год не читаю Библию. Вот такая поездка у меня была в Израиль с чувством стыда.
За последние 3 года прочитал около 20 раз, всю Библию, Ветхий и Новый завет. До этого 3 года около 3 раз прочитал. До этого за 10 лет около 5 раз прочитал.
Но это же только часть, так сказать задание на день.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 16:35 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ого ... Я вообще ни разу не читал . Ну и ладно ... От кого Адам узнал , что он смертен ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 17:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Ого ... Я вообще ни разу не читал . Ну и ладно ... От кого Адам узнал , что он смертен ? Ну а как ещё охватить материал и вникнуть. Так что бы не было пробелов. Можно сказать что их Бог об этом предупреждал в заповеди. Цитата: от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 17:49 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно ли сказать , что по своей сути это был Закон ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 17:49 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Можно ли сказать , что по своей сути это был Закон ? Конечно, но закон внутренний. Ни кто ведь не контролировал его соблюдение, со стороны. Хотя Адам по отношении к жене, скорее контролировал. И кстати из слов жены следует что она о Боге скорее знала со слов Адама, потому что заповедь из её уст звучит иначе.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 17:55 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Со слов жены. Цитата: И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 17:59 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Под Законом я имел ввиду слова Господа Бога , сказанные Им Адаму , ведь именно с Его слов Адам и Ева узнали , что они смертны . Поэтому , вопрос прежний : можно ли считать это Законом ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
ДмитрийBладимирович
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 18:03 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 21 июл 2018, 21:09 Сообщения: 3536
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вятич писал(а): Под Законом я имел ввиду слова Господа Бога , сказанные Им Адаму , ведь именно с Его слов Адам и Ева узнали , что они смертны . Поэтому , вопрос прежний : можно ли считать это Законом ? А чем вас не устраивает что это закон внутренний, они были одно целое и ни кто не контролировал соблюдение закона. И потом Бог это дух, то есть нематериальное существо. И общение с Богом внутреннее, а не внешнее, а нарушение внутреннего закона выражается в том что им стало плохо.
_________________ Лучшее судейство когда арбитра незаметно.
|
|
|
|
 |
Вятич
|
Заголовок сообщения: Re: Про сны Добавлено: 30 окт 2019, 18:09 |
|
Зарегистрирован: 12 июн 2019, 18:22 Сообщения: 613
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не утверждаю , что это плохо - это просто рассуждение ... Можно ли считать слово Господа Бога Словом , Логосом ?
_________________ Если я попался вам навстречу , значит вам со мной не по пути .
|
|
|
|
 |
|